Now! (törölt) 2014.04.10 07:44:01

juharizsuzsanna.blog.hu/2013/09/19/ujabb_bizonyitek_isten_felesegere?token=210f204c8b4191c42799b0c9a7ed7bae

- Ez most komoly!?
Könyörgöm Isten választottjai számtalanszor számtalan módon tértek el az igaz imádattól!!!!!!!!!!!
Ezek közt volt olyan is, miközben az igaz Istent is imádták, hamis isteneket is imádtak.
Mégis mennyi ideig tart összerakni egy hamis hitrendszert, hogy MINDKÉT verzió (az igaz Isten és a hamis istenek) beleférjen?
(Szó szerint is) házasítsd össze az igaz Isten hamis istenekkel, és már egybe is van szerkesztve az egész.
Igazából ilyen egyszerű ez a történet.

@leslie07, felfogod végre milyen rombolást viszel itt végbe még/már bizonytalan istenkereső emberekben?

Now! (törölt) 2014.04.10 21:04:53

@Niro:

Biciklizz, ne mérgelődj!

Úgysem tudod megváltoztatni, amit szeretnél, mert az nem embertől van.

Azt mondod hiszel Istenben, közben a bibliatanulmányozást unalmasnak tartod.

jelentem, te az "Én a magam módján hiszek." Istent nem ismerők népes táborát erősíted.

"A" kérdés: Ez baj?
"A" válasz: Jelenleg nem, de később (sok-sok száz év múlva) az lehet.

Én szóltam.

Now! (törölt) 2014.04.10 21:07:58

@baptist:

"Mi azonban egyedül Krisztusról beszélünk, akit keresztre feszítettek és meghalt. Ő a zsidók számára botrány, a nem zsidók számára pedig ez az egész bolondságnak tűnik."
(1Kor 1:23)"

- Ez így igaz, 2014-ben is!!!!
Jézus (Isten fiaként) a zsidók számára botrány, a nem zsidók számára bolondság...

Now! (törölt) 2014.04.09 08:06:33

"Bár a Biblia nyilvánvalóvá teszi, hogy egy tanítás igaz-e vagy hamis, Isten ránk bízza a döntést (5Mózes 30:19, 20).

>>Senkire sem szabad ráerőltetni egy olyan vallást, amelyet elfogadhatatlannak tart, illetve senkit sem szabad arra kényszeríteni, hogy válasszon a hite és a családja között.<<

Vajon a Biblia tanulmányozása a család felbomlásához vezet? Nem. Sőt a Biblia arra buzdítja azokat a házastársakat, akik nincsenek egy hiten, hogy maradjanak együtt (1Korintusz 7:12, 13)."

Ha nem a jó öreg szövegkörnyezetből kiragadós csúsztatással élnétek, rögtön látszódna, hogy itt másról van szó.

1. nem lehet szemben állítani a másik megállapítással.

2. A Társulat az igazság a Bibliában leírtak alapján elemzi ezt a témát, és az őszinte segítségnyújtás vezeti: "akik nincsenek egy hiten, maradjanak együtt" (persze csak addig, amíg a másik fél is akarja).

De ne keverjünk két dolgot: Teljesen más a felállás, ha a másik fél nem ismeri az igazságot, és megint más, ha ismeri, de elhagyta.
Éva is elhagyta, és Ádám őt választotta Isten helyett.
Nagyon régi történet ez az "immár kit válasszak" dolog.

A második idézet pedig a másik idézettel is, és önmagában is másról szól, és próbál összekeverni több dolgot is.
Ezt így nem lehet.
Ez manipuláció.
Ez kiforgatás.

Rossznak beállítani a jót?
Így nem tudtok egy tanút sem meggyőzni, hogy tévedésben van.

Now! (törölt) 2014.04.10 06:46:59

A témának szánt első idézet az alábbi cikkből van:

wol.jw.org/hu/wol/d/r17/lp-h/102009251

Teljesen rendben van az első betűtől az utolsóig.

@Niro:

"A családi Bibliatanulmányozás családi unalomhoz vezet, az meg a széteséséhez" - szerinted

- "Boldog ember az, aki ... az Úr törvényében gyönyörködik, és az ő törvényéről elmélkedik éjjel-nappal." (Zsolt 1)
"Ne hagyd abba ennek a törvénykönyvnek az olvasását, hanem tanulmányozd éjjel-nappal, őrizd meg, és tartsd meg mindazt, ami ebben meg van írva." (Józs 1) - szerintem (is)

@undercover:

A kiközösítésnek oka van.
Nem a társulat... ill. a társulat tanácsolja azt amit, de a Biblia alapján.
Szerintem jól ismered, hogy mit ír a biblia azokról, akik fellázadtak Isten elrendezése- és ezzel Isten ellen.

És itt volna egy megjegyzésem:
Sokan azt nehezményezik, ha egy régi tanítás alapján kiközösítenek valakit, ami időközben megváltozott, és talán(!) ma már nem közösítenék ki az új tanítás miatt, DE!

Aki anno fellázadt egy tanítás miatt, az sem tudta az igazságot, tehát alapvetően nem az igazság pontos megismerése vezérelte a tettét!
Itt azt kéne látni, hogy ha JT-t valóban helyesli Isten, akkor mindenestül helyesli őket. A tévedéseikkel együtt is.
Régen is a lázadók, egy konkrét ügyel kapcsolatban lázadtak fel, de végső soron Isten elrendezését (mindenestül!) nem tudták elfogadni.
Ez ma is így van.

Alapvetően mi az Isten elleni lázadás?
Isten szuverenitásának elutasítása, a vágy, hogy magunk dönthessük el mi a jó és mi a rossz.
Ez az eredendő bűn...

Now! (törölt) 2014.04.10 06:49:42

@LPoti:

"Vajon a Biblia tanulmányozása a család felbomlásához vezet? Nem. Sőt a Biblia arra buzdítja azokat a házastársakat, akik nincsenek egy hiten, hogy maradjanak együtt (1Korintusz 7:12, 13)."

Ha nem a jó öreg szövegkörnyezetből kiragadós csúsztatással élnétek, rögtön látszódna, hogy itt másról van szó

Te ne csúsztass.

Tipikus JT sunyi válasz. ÖSSZEMOSSÁTOK MAGATOKAT a Bibliával, holott NEM A BIBLIA okoz családi problámákat, hanem a JT szektás, családellenes dogmái.

Tipikus gusztustalan kommunikációs JT fogás, hogy aki kritizálja a JT-ket, vagy netán csak kérdezni mer, 'hát az magát a Bibliát kérdőőőjeleziiii meeeeg!!!!'

Hát nem, barátom, a Bibliát senki nem kérdőjelezi meg.

A magát Biblia tanításával összemosó, szektagyülekezet dogmás, önhitt kijelentéseit kérdőjelezzük meg."

- Nem.

Now! (törölt) 2014.04.09 10:07:30

@undercover:

Sátán mit tett Jóbbal?
Ezt azért tehette meg vele, mert Isten már nem szerette, elvetette? NEM!

Sajnálom azokat a testvéreket.
De sajnálom azokat a testvéreket is, akik emiatt az eset miatt képesek elhagyni az igazságot.

Now! (törölt) 2014.04.09 10:20:49

@leslie07:

ALAPELVEK.
PÉLDÁK HOSSZÚ SORA.
BIBLIATANULMÁNYOZÁS ÁLTAL KÖZELEDNI ISTEN GONDOLKODÁSÁHOZ.

- Hát ezek alapján gondolom azt, amit.
De ha - kicsit vagy nagyon - máshogy lesz, akkor sem fogok a kardomba dőlni, hanem igyekszem az égi szekérrel tartani.
Én tudok hallgatni a társulatra.
Én tudom szívből segítségül hívni Jehova nevét Jézus Krisztus által.
Én el tudom fogadni a feddést.

Jób életét megóvta?
És Pálét miért nem?

Láthatatlan?

"Hitben járunk, nem látásban."

"A hit pedig a remélt dolgokban való bizalom,
!!! és a nem látható dolgok létéről való meggyőződés." !!!

"Hit által ... kitartott, mint aki látja a láthatatlant."

Szerintem is arról ismertek JT, hogy nem ismerik a Bibliát.

Now! (törölt) 2014.04.09 10:30:21

Ugye mennyivel jobb átbeszélni a dolgokat?
Az nem offolás, hogy kikerekedik egy történet.
És néha bizony muszáj Ádámtól és Évától indulni...

Ez (de sztem az összes)a blog önmagát moderálja, ha nincs valami nagyom kirívó. Hogyan?
1. Akié nem jön be, azt nem olvassuk és/vagy nem válaszolunk neki.
De könyörgöm, miért ne írhatná le a véleményét akárki, és miért jönnek idegenek és döntik el, hogy a másiknak mi a jó, elgondolkodtató, hasznos?
Itt felnőtt emberek vannak! (aki néha gyerekesen viselkednek nagy buzgalmukban :)
2. Aztán egyszer csak senki nem szól többé egy témához, és ezzel vége is.
A topic elszáll a gondolatok maradnak.

Now! (törölt) 2014.04.09 08:21:53

Pál vallásfilozófus és teológia professzor volt.
Aztán sátorkészítő lett.
Neki volt diplomája, de lehúzta a vécén.
Történ mindez majd' 2000 évvel ezelőtt, amikor is hihhhetetlenül messze volt a prófécia beteljesedése, de ő mégis látta a láthatatlant, és versenyben volt a díjért, és a Királyság volt az első helyen az életében.
Aztán megölték a hitéért.

Egy mai kereszténynek miért lenne más, mint Pálnak volt, aki példakép?

És ha jól emlékszem, Jézusnak sem volt diplomája.
És Őt is megölték...

Konzekvencia? Kereszténynek lenni nem egy életbiztosítás (ebben a Sátán uralta világrendszerben).

Kedves tanútársam, kérlek... nem, könyörgöm menj egyetemre, ha ezzel ki tudod teljesíteni magad, és úgy érzed, a királyságérdekeket is tudod szolgálni (pl mérnők szeretnél lenni), DE csak akkor, ha szilárd vagy a hitedben, és a világi előmeneteled miatt nem romlik meg a kapcsolatod Istennel.

Now! (törölt) 2014.04.09 09:42:07

@undercover:

Persze, hogy nem értek veled egyet. (ha eddig sem tettem, miért pont most kezdeném el?)

Én égetem JT-t? Amikor csak magatok közt vagytok nem tudtok értelmesen, érthetően, előrevivően, egyetértésben beszélgetni Isten dolgairól.
Mert mi is zajlok itt?
70-90%-ban lefordítotok külföldi JT ellenes anyagokat (amik jobb esetben csúsztatások), utána nekiálltok így vagy úgy gúnyolódni másokon... mások hitén.
Én nem is értem ezt. (Magamból kiindulva), ha nekem nem kell valami, vagy már nem érdekel, otthagyom, és nem idegesítem vele tovább magamat. És ennyi.
Ti meg itt feszültök az idegtől, ahelyett, hogy élnétek azt a csodálatos életet, amire másokat is buzdítotok.

Pál.

1. Én elsősorban hittel kapcsolatos vonatkozásában közelítem meg a dolgokat és ebből a szempontból nem érdekes, hogy Pál jogász volt.
De ha már így szóba hoztad, akkor a 'másoddiplomáját' is lehúzta a vécén.

2. Pál farizeus volt. Mi a farizeus?
"A farizeusok egy ókori, szigorú vallási elveket valló zsidó párt volt, akik életüket azáltal kívánták Istennek szentelni, hogy az előírásokat szigorúan megtartották. A farizeusok a kortól függően politikai párt, szociális mozgalom vagy gondolati iskola szerepét töltötték be a Második Templom korában (Kr. e. 536 és Kr. u. 70 között.) A Második Templom pusztulása után belőlük alakult ki a judaizmus legelterjedtebb, rabbinikus változata." (WiPé)
Vagyis továbbra is azt mondom, hogy vallásfilozófus volt (szabályértelmezés!), és teológus (Isten létének törvényeinek kutatója, magyarázója, tanítója).

Szerintem csak szerinted égetem JT-t.

Now! (törölt) 2014.04.09 09:49:50

@sefatias:

Szerinted ezeket én nem tudom?

Próbáltam átültetni a mai korra Pál "állását".
Pál, ha MA élne és azt művelné, amit régen művelt, olyan nevekkel, titulusokkal lehetne jellemezni, amiket írtam. Így egyszerűbbnek gondoltam, mint körülírni, hogy mi is volt Pál valójában (amikor még Saulnak hívták).

De nem az volt a mondandóm lényege, hogy Pál mi volt!
Hanem az, hogy miután megismerte az igazságot Istenről és a Fiáról, hogyan változott meg, hogyan és milyen irányba változtatott az életén, és hogy ez egy ma élő kereszténynek is jó példának kéne lennie.

Kérlek, ne vesszünk már el a részletekben.