Adatok
_István
0 bejegyzést írt és 4 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
"Monda néki Jézus: Ha tökéletes akarsz lenni, eredj, add el vagyonodat, és oszd ki a szegényeknek; és kincsed lesz mennyben; és jer és kövess engem. Az ifjú pedig e beszédet hallván, elméne megszomorodva; mert sok jószága vala. Jézus pedig monda az ő tanítványainak:…..
_István
2013.09.23 16:56:07
@Koós István:
Istennek sok tulajdonsága van, amelyek egyszerre igazak, és nem szabad azokat egymással szemben kijátszani. Isten jó, és kegyelmes, de ugyanakkor igazságos is. Isten törvényeket hozott, amelyeket az embernek be kell tartani. Ha az ember nem tartja be, akkor teljesen jogos Isten haragja és ítélete. Ilyen ítélet volt pl. a vízözön. 1Mz6,5: "És látá az Úr, hogy megsokasult az ember gonoszsága a földön, és hogy szíve gondolatának minden alkotása szüntelen csak gonosz." Az özönvíz isten jogos ítélete volt.
"A biblia szeriont állítólag a házasság egy nő és egy férfi kapcsolata (ezért ítélik el a melegeket a keresztények), miközben a pátriárkáknak is több feleségük volt, vagyis a keresztény egyháznak ezt kéne támogatni (Benjámin, Dávid, Salamon)"
Isten úgy rendelte, hogy a házasság egy férfi és egy nő között legyen. Ezt nem oldja fel az, hogy Salamonnak több volt. A Biblia sehol nem tanítja, hogy Salamon helyesen tette, hogy több felesége volt. A Bibliában vannak tanító, és történelmet leíró részek. Az utóbbiakban található eseményekből nem vonhatunk le törvényeket (vagy csak nagyon óvatosan).
Istennek sok tulajdonsága van, amelyek egyszerre igazak, és nem szabad azokat egymással szemben kijátszani. Isten jó, és kegyelmes, de ugyanakkor igazságos is. Isten törvényeket hozott, amelyeket az embernek be kell tartani. Ha az ember nem tartja be, akkor teljesen jogos Isten haragja és ítélete. Ilyen ítélet volt pl. a vízözön. 1Mz6,5: "És látá az Úr, hogy megsokasult az ember gonoszsága a földön, és hogy szíve gondolatának minden alkotása szüntelen csak gonosz." Az özönvíz isten jogos ítélete volt.
"A biblia szeriont állítólag a házasság egy nő és egy férfi kapcsolata (ezért ítélik el a melegeket a keresztények), miközben a pátriárkáknak is több feleségük volt, vagyis a keresztény egyháznak ezt kéne támogatni (Benjámin, Dávid, Salamon)"
Isten úgy rendelte, hogy a házasság egy férfi és egy nő között legyen. Ezt nem oldja fel az, hogy Salamonnak több volt. A Biblia sehol nem tanítja, hogy Salamon helyesen tette, hogy több felesége volt. A Bibliában vannak tanító, és történelmet leíró részek. Az utóbbiakban található eseményekből nem vonhatunk le törvényeket (vagy csak nagyon óvatosan).
_István
2013.09.23 17:16:10
@Brendel Mátyás:
"Én úgy tudom, az igazság nem annyira holmi köztes álláspont, hanem komoly valláson belüli törésvonal, nevezetesen ez volt a reformáció egyik legfontosabb kérdése, és a reformátusok szerint mindenki értelmezheti a Bibliát maga, Kálvin szerint mindenki lehet próféta, a katolikus egyház pedig továbbra is fenntartja a jogot, hogy hát a helyes értelmezésre az egyház illetékes."
Ok. Viszont továbbra is igaz, hogy nem szabad ész nélkül nekiállni értelmezni.
"A Bibliát szerintük isten diktálta, vagy ihlette. És ezek a kérdések is komoly kereszténységen belüli törésvonalak."
Ok, nem ő írta személyesen. De a lényeg az, hogy Isten üzenetét tartalmazza. Én csak ezt akartam mondani. Személyes vélemény: elég bajosan lehet valakit keresztyénnek mondani, ha nem fogadja el, hogy a B Isten szava.
"épp ezért gond, ha a Biblia olvasásakor azt látom, hogy igencsak bolondul viselkedett."
Még mindig nem látom, miért viselkedett bolondul.
"ez egy általános rizsa, akik nem értenek egyet egy bizonyos bibliai értelmezési kérdésben, azok vígan azt mondhatják, hogy ők biza figyelembe vették a kontextust, és az egész Bibliát, és vígan mondják az egymásnak ellentmondó értelmezést."
Azért hozzáértők tudnak ebben rendet vágni. Csak manapság túl sokan mondják, hogy ők értelmezik jól. De persze igaz, hogy ezekben a kérdésekben törések vannak az egyházban is, ezt nem vitatom.
""Nem tehet semmit az örök életért, mert az Isten kegyelméből van."
az ilyen fanatista keresztény nézetek erősítik azt,h ogy a keresztény vallás társadalmilag károsnak minősüljön."
Miért?
"ez egy féltékeny, kisebbségi komplexusos isten beszéde. a modern, toleráns, demokratikus, plurális társadalom ezen felülemelkedett. az életnek sok ura lehet."
Csakhogy Isten hozta a törvényt, ezért az ember alá van rendelve. Még ha a társadalom ezt nem is így gondolja.
""Kilencz óra körül pedig nagy fenszóval kiálta Jézus, mondván: ELI, ELI! LAMA SABAKTÁNI? azaz: Én Istenem, én Istenem! miért hagyál el engemet?" Mt 27:46
itt Jézus kissé kurvára le van döbbenve. sőt, kétségbe van esve."
Jézus előtte vajon miért izzadt vért a Gecsemáné kertben? Azért, mert tudta, hogy mi vár rá, és félt. A kereszten is felkiáltott, mert félt. A B fontos tanítása, hogy Jézus Isten is volt és ember is egy személyben. Mint Isten tudta hogy mi vár rá és önként vállalta, mint ember ettől természetesen félt.
"Én úgy tudom, az igazság nem annyira holmi köztes álláspont, hanem komoly valláson belüli törésvonal, nevezetesen ez volt a reformáció egyik legfontosabb kérdése, és a reformátusok szerint mindenki értelmezheti a Bibliát maga, Kálvin szerint mindenki lehet próféta, a katolikus egyház pedig továbbra is fenntartja a jogot, hogy hát a helyes értelmezésre az egyház illetékes."
Ok. Viszont továbbra is igaz, hogy nem szabad ész nélkül nekiállni értelmezni.
"A Bibliát szerintük isten diktálta, vagy ihlette. És ezek a kérdések is komoly kereszténységen belüli törésvonalak."
Ok, nem ő írta személyesen. De a lényeg az, hogy Isten üzenetét tartalmazza. Én csak ezt akartam mondani. Személyes vélemény: elég bajosan lehet valakit keresztyénnek mondani, ha nem fogadja el, hogy a B Isten szava.
"épp ezért gond, ha a Biblia olvasásakor azt látom, hogy igencsak bolondul viselkedett."
Még mindig nem látom, miért viselkedett bolondul.
"ez egy általános rizsa, akik nem értenek egyet egy bizonyos bibliai értelmezési kérdésben, azok vígan azt mondhatják, hogy ők biza figyelembe vették a kontextust, és az egész Bibliát, és vígan mondják az egymásnak ellentmondó értelmezést."
Azért hozzáértők tudnak ebben rendet vágni. Csak manapság túl sokan mondják, hogy ők értelmezik jól. De persze igaz, hogy ezekben a kérdésekben törések vannak az egyházban is, ezt nem vitatom.
""Nem tehet semmit az örök életért, mert az Isten kegyelméből van."
az ilyen fanatista keresztény nézetek erősítik azt,h ogy a keresztény vallás társadalmilag károsnak minősüljön."
Miért?
"ez egy féltékeny, kisebbségi komplexusos isten beszéde. a modern, toleráns, demokratikus, plurális társadalom ezen felülemelkedett. az életnek sok ura lehet."
Csakhogy Isten hozta a törvényt, ezért az ember alá van rendelve. Még ha a társadalom ezt nem is így gondolja.
""Kilencz óra körül pedig nagy fenszóval kiálta Jézus, mondván: ELI, ELI! LAMA SABAKTÁNI? azaz: Én Istenem, én Istenem! miért hagyál el engemet?" Mt 27:46
itt Jézus kissé kurvára le van döbbenve. sőt, kétségbe van esve."
Jézus előtte vajon miért izzadt vért a Gecsemáné kertben? Azért, mert tudta, hogy mi vár rá, és félt. A kereszten is felkiáltott, mert félt. A B fontos tanítása, hogy Jézus Isten is volt és ember is egy személyben. Mint Isten tudta hogy mi vár rá és önként vállalta, mint ember ettől természetesen félt.
Belépve többet láthatsz. Itt beléphetsz
Milyen ellentmondásokról van szó? Bár nem állítom, hogy minden ellentmondás-felvetést meg tudnék válaszolni, de sokszor azt látom, hogy az ellentmondások csak látszólag azok. Sokat közülük elemi bibliaismerettel meg lehet válaszolni. Vagy meg kell nézni a szövegkörnyezetet. (Tudom, magamat ismétlem.) Amelyiket meg nem, annak jobban utána kell járni. A bibliaértelmezés egy további elve, hogy egy nem világos igeverset másik világos igeversek alapján értelmezek. És lesz olyan is, amire nem találok választ. Ezt maga a Biblia is tanítja. (De semmiképp sem annyi kérdéses rész van, mint ahogyan azt sokan gondolják.)
Jézus bolond: itt írtam még egy mondatot, nemcsak azt, hogy Jézus mit mondott. "És semmi nem utal arra, hogy bolond lett volna."
Isten vagy Jézus elfogadása: Igaz, itt nem jól fogalmaztam. Részemről az örök életem feltétele, hogy elfogadjam, Jézus váltott meg. Pl. Jn3,16 a klasszikus igevers ehhez. Ettől függetlenül igaz, hogy Jézus tette, ami 2000 éve történt, az miatt van örök életem. Objektíven Jézus tette számít, szubjektíven pedig az, hogy ezt elhiszem.
Ha elhiszem ezt, akkor viszont nagyon hálás leszek Istennek/Jézusnak, és első lesz az életemben. A kettő együtt jár: hinni Jézusban/nak, és elfogadni életemben az elsőnek.