Adatok
DevizaAdós
30 bejegyzést írt és 201 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
"A közhitelesség minél teljesebb érvényesülése érdekében és az elmúlt két év tapasztalata alapján kijelenthető, hogy indokolt visszatérni a valódi, közhiteles nyilvántartáshoz. (...) A polgári törvénykönyv nem egy tudományos cikk, hanem egy, az életünket szabályozó jogszabály." - MOKK
Tisztelt…..
A Quaestor-ügy kapcsán a kormány igyekszik minden felelősséget elhárítani, az ügyészség szintén mossa kezeit, közben a nyomozó hatóság lefoglalta az ETO Parkot és azt sem tudni pontosan, megvan-e minden közpénz, amelyet az állami intézmények fektettek be a brókercégeknél. A…..
DevizaAdós
2015.03.31 15:21:37
@jet set: Figyi, keress már nekem egy axa fióktelep működési engedélyt....
Olvasónk hiába szerzett jogi diplomát, nyaralásról, új autóról nem is álmodhat. Nemrég minimálbérért akarták alkalmazni.Tényleg ennyit ér egy jogász diploma?
Elmesélné történetét? Segítségre szorul? Van egy hasznos ötlete? Írjon a szegenyekvagyunk@gmail.com címre !!
Az…..
DevizaAdós
2015.03.26 15:35:12
Február 1-jei hatállyal kezdetét vette a forintosítás, azaz a devizaalapú hitelek forintra történő átváltása. Ezzel egy időben pedig a bankoknak is több száz milliárdot kell visszafizetniük ügyfeleiknek az olyan tisztességtelen eljárások miatt, mint például az…..
Szeretjük azt hinni, hogy Magyarország, a magyar nép teljesen kiszolgáltatva tengette napjait az elmúlt két és fél évtizedben, ahol a pénzéhes banditák a kapitalizmus leple alatt betörtek az alföldi síkságunkra. Valóban igazi aranybányát lelt ezek az öltönyös pingvinnek…..
DevizaAdós
2014.10.10 10:49:22
Reggel óta zajlik a Fővárosi Törvényszéken az Axa Bank Magyar Állam ellen indított perének maratoni tárgyalása. A Bank jogi képviselői nem járultak hozzá kép- és hangfelvétel készítéséhez, továbbá kérték a nyilvánosság kizárását is. Ez utóbbit a Bíróság…..
HitelSikerek
Néhány „renitens” gondolat az árfolyamréssel kapcsolatos jogegységi döntésről
2014.07.03 13:55:09
A Kúria a 2/2014 jogegységi határozatában kimondta, hogy az árfolyamrés tisztességtelen, egyben megállapította, hogy a deviza alapú fogyasztói kölcsönszerződésekben szereplő vételi és eladási árfolyamok, mint átszámítási árfolyamok helyett a Magyar Nemzeti Bank hivatalos…..
(Ígérjük, egyszer csinálunk hozzá valamilyen animációt a könnyebb megértés érdekében)
A bankok a kommunikációjukban, és a Kúria jogegységi döntései e tárgyban, a devizaalapú hiteleket összemossák a deviza-nyilvántartású hitelekkel, mintha ezek mind deviza forrású hitelek…..
Ismét vendégposzt következik, Nagy Imre billentyűzetéből ...A mai nap elérhetővé vált a parlament törvénytervezete a devizaadós problémák jogi megoldásával kapcsolatosan:
http://www.parlament.hu/irom40/00465/00465.pdf
Mivel a csoportunkban…..
(Szerkesztve, kiegészítve. Eredeti forrás: http://hitelesmagyar.com/index.php/hireinkuj/128-kincs-ami-nincs )
Ma már mindenki előtt ismeretes, hogy a Kúria 2/2014 számú Polgári jogegységi határozatának 3. pontja szerint a deviza alapú szerződésekben a pénzügyi intézmény által…..
DevizaAdós
2014.06.24 15:49:58
@lbenczi: Nagy eséllyel csak forinthiteled van. Hogy semmis-e, az csak a szerződés átnézése után derülne ki. Mivel a BA már sok pert elvesztett ( hitelsikerek.hu/deviza-hitel-peres-iteletek/bank-neve-szerint-a-k/budapest-auto/ ) nem csodálkoznék, ha a te esetedben sem állna meg a lábán a szerződés érvényessége.
Nincs mire várni, itt az ideje a devizahitelek rendezésének, minden létező bíróság minden létező keresete, ítélete, végzése és döntése már megvan, tessék, lehet dolgozni a problémán. Persze arra a kérdésre, hogy most akkor mialószarlesz, nem túl könnyű válaszolni. És nem…..
DevizaAdós
2014.06.23 15:49:15
@Szelid sunmalac: Tiszta sor, hogy lövésed sincs, hogy itt egyáltalán miről van szó ...
Forrás: https://www.facebook.com/groups/devizashitelremegoldasvan/permalink/576139749170379/János Káplár
14 mins
Félre értés ne essék, nem az igét akarom hirdetni! Viszont sokan keresetek meg minket azzal a kérdéssel, hogy igaz-e az a hír, hogy miszerint ha semmis a…..
FORRÁS: http://barabasgyula.info/devizasok-figyelem/
Barabás Gyula – Pénzügyi fogyasztóvédelem:
Mit is mondott a Kúria?
“Ha a pénzügyi intézménytől kapott nem megfelelő tájékoztatás vagy a tájékoztatás elmaradása folytán a fogyasztó alappal gondolhatta úgy, hogy az…..
Ma ismét vendégszerzőnk, Nagy Imre miniszterelnök-jelölt-aspiráns gondolatait olvashatjátok! Fogadjátok szeretettel! (A témát itt beszéljük tovább: https://www.facebook.com/groups/devizashitelremegoldasvan/ )Három év, több százmilliós perköltség és legalább 4000 eltékozolt,…..
DevizaAdós
2014.06.18 14:30:10
@==T==: Ki :)
DevizaAdós
2014.06.18 14:53:20
@GyMasa: Ennyire azért nem komplikált. Ugyanis inkább a jogtalan gazdagodásból kell kiindulni.
Akié az ingatlan volt, az 0-n van, mert a megfelelő időben az ingatlanjáért megkapta a pénzt. Őt kivehetjük az egyenletből.
Így maradt 2 fél: az adós jogtalanul gyarapodott azzal az értékkel, amit a bank adott, a bank meg azzal, amit az adós utalt.
Innentől kezdve már csak pénzmozgás az egész.
Az ingatlan nem érdekes és nem számít. (Meg mondjuk mit is csinálnál olyan ingatlannál, ahol az adós félig önerőt rakott be?)
Akié az ingatlan volt, az 0-n van, mert a megfelelő időben az ingatlanjáért megkapta a pénzt. Őt kivehetjük az egyenletből.
Így maradt 2 fél: az adós jogtalanul gyarapodott azzal az értékkel, amit a bank adott, a bank meg azzal, amit az adós utalt.
Innentől kezdve már csak pénzmozgás az egész.
Az ingatlan nem érdekes és nem számít. (Meg mondjuk mit is csinálnál olyan ingatlannál, ahol az adós félig önerőt rakott be?)
DevizaAdós
2014.06.18 14:56:00
@GyMasa: Nem tudom mi a bajod. Matolcsy óta tudjuk, hogy a negatív csökkenés is csökkenés! :)
2014. június 16-án a Kúria döntést hozott. Szokás szerint ezt a csoportunkon (belül https://www.facebook.com/groups/devizashitelremegoldasvan/ ) hatalmas várakozás és találgatás előzte meg.
A Kúria megadta a válaszokat: az árfolyamrés tisztességtelen költség, az egyoldalú…..
DevizaAdós
2014.06.16 19:55:58
@==T==: Az elmúlt 2 évben a bankok, alperesként mindig azt mondták a bíróságon, hogy az árfolyam nem volt előre látható, tervezhető, senki sem gondolt bele, hogy ilyen is lehet.
Most meg pont azt mondja a Kúria, hogy márpedig ezzel a gondolattal el kellett volna játszani és ezt valami papíralapon rögzíteni és a szerződéshez csatolni.
Egyszerre nem lehet szűznek maradni és dugni is, ugye ...
Most meg pont azt mondja a Kúria, hogy márpedig ezzel a gondolattal el kellett volna játszani és ezt valami papíralapon rögzíteni és a szerződéshez csatolni.
Egyszerre nem lehet szűznek maradni és dugni is, ugye ...
DevizaAdós
2014.06.16 20:31:09
@==T==: Jobb a bíróságon harcolni, mint az utcán ..
DevizaAdós
2014.06.16 20:46:14
@==T==: Semmisségre bármikor, az adós érdekében, határidő nélkül lehet hivatkozni. Azaz lezárt szerződés esetén is lehet perelni és nyerni.
A mai nap a Kúria kimondta Kásler Árpád OTP-s szerződésének részleges semmisségét, az árfolyamrés vonatkozásában. Ennek az előzményeit és körülményeit a hírportálok már körbejárták, így ezzel most nem foglalkoznék.
Vannak azonban olyan pontok, amelyeket érdemes…..
DevizaAdós
2014.06.04 09:52:02
@spenci: Ha csak erre mennének rá a szerződések, akkor tényleg sovány a nyereség. Azonban ez az ítélet is egy újabb olyan döntés, amely a semmisség felé terelgeti a szerződéseket.
Ajánlom olvasgatásra a Hpt 213,a THM kiszámításának módját.
Innentől kezdve az összes szerződés semmis, nem csak az árfolyam rés 5%-a jár vissza.
Ajánlom olvasgatásra a Hpt 213,a THM kiszámításának módját.
Innentől kezdve az összes szerződés semmis, nem csak az árfolyam rés 5%-a jár vissza.
DevizaAdós
2014.06.04 11:22:57
@bankvezér: Lehet, egyszerűbb lenne, ha inkább te foglalnád össze az állam szerepét ebben a történetben!
DevizaAdós
2014.06.05 09:40:08
@joska61: Mire nem kaptál választ?
Papp Péter tollából:
Dicsak mit találtam!!! INGYEN HITEL!!!!
EU Bíróság C-76/10"valamely fogyasztói hitelszerződésben a teljes hiteldíj mutató feltüntetésének elmulasztása azzal a következménnyel jár, hogy a nyújtott hitelt kamat‑ és költségmentesnek kell…..
DevizaAdós
2014.06.04 08:51:26
@==T==: Ja, ez így van.
Viszont minden ilyen per pénzbe kerül a banknak. Ha a magyar Kúria ezeket a pereket nem fogja meg, akkor pár száz per megy majd az EU bíróságra. Az EU bíróság agya meg el fog durranni és majd ott hoznak egy jogegységi határozatot, ami az EU-nak megfelel.
Ne legyenek kétségein azzal kapcsolatban, hogy az a jogegységi határozat nem a bankok ellen szólna.
Az EU piaca 517 milliós, ebből a magyar 10 milliós és sokkal kevesebb pénz van benne.
Ha az EU bíróság olyan döntést hozna, hogy a magyar szerződések úgy jók ahogyan vannak, úgy a légypiszoknyi magyar piac miatt a bankok gátlástalanságát ráengednék a teljes európai piacra.
Ezt biztosan nem szeretnék.
Viszont minden ilyen per pénzbe kerül a banknak. Ha a magyar Kúria ezeket a pereket nem fogja meg, akkor pár száz per megy majd az EU bíróságra. Az EU bíróság agya meg el fog durranni és majd ott hoznak egy jogegységi határozatot, ami az EU-nak megfelel.
Ne legyenek kétségein azzal kapcsolatban, hogy az a jogegységi határozat nem a bankok ellen szólna.
Az EU piaca 517 milliós, ebből a magyar 10 milliós és sokkal kevesebb pénz van benne.
Ha az EU bíróság olyan döntést hozna, hogy a magyar szerződések úgy jók ahogyan vannak, úgy a légypiszoknyi magyar piac miatt a bankok gátlástalanságát ráengednék a teljes európai piacra.
Ezt biztosan nem szeretnék.
DevizaAdós
2014.06.04 09:13:21
@==T==: Ha nem is ebben a formában, de hatásaiban hozhatnak jogegységi határozatot. Egyébként van már pár ilyen ítélet, de valamilyen oknál fogva a magyar bíróságok még nem nagyon értik, hogy az EU jogszabályokat is alkalmazni kell(ene).
Nem tücsök vagyok, de ha ennek az egész mizériának vége lesz, akkor téged és a bankvezért meghívom sörözni :)
Nem tücsök vagyok, de ha ennek az egész mizériának vége lesz, akkor téged és a bankvezért meghívom sörözni :)
DevizaAdós
2014.06.04 11:55:44
@bankvezér: Semmit. Nem vagyok én olyan :)
Ha sokáig kotlanak, legalább lesz időm a sörre gyűjteni ;)
Ha sokáig kotlanak, legalább lesz időm a sörre gyűjteni ;)
Lassan kezdenek a bankok is észhez térni és peren kívül megállapodni:
Forrás: http://www.hitelszovetseg.hu/adossagrendezes-peren-kivul-is-vannak-eredmenyek/
..
Szinte naponta érkezik a hír, hogy 3-5 perben nyertünk valamely bank ellen. Ma például a Hitex, AXA és a Banif is elvérzett a bíróságokon. Így a csoprtunkon belül ( https://www.facebook.com/groups/devizashitelremegoldasvan/ ) is egyre jobban eltolódik a hangsúly arról, hogy…..
DevizaAdós
2014.05.15 11:53:04
@Gavara: Ja, ok, így már érthető :) Azt hittem, hogy magára a biztosításra van valamilyen speciális dátum...
DevizaAdós
2014.05.15 13:17:32
@Gavara: Rendben ;)
DevizaAdós
2014.05.17 20:13:45
@bankvezér: Szerintem ti elbeszéltek egymás mellett :)
A Fidesz tavaly július óta ígéri a devizaalapú hitellel rendelkező adósok megsegítését, amelynek alakulásáról mi is beszámoltunk. Az elmúlt közel háromnegyed évben azonban nem sikerült még konkrét tervvel - amely valóba segítene - sem előállnia a kormánypártnak, annak…..
DevizaAdós
2014.05.09 20:21:15
@Mészáros Laci: A Ptk. szerint van így. Úgy gondolod, hogy a ptk. már nem hatályos?
DevizaAdós
2014.05.09 20:22:12
@droid_: A linket megkaptad. Ha regisztrálod, meg is nézheted ... ennyi. Nem magánvélemény. Csak trollok elé nem vetünk gyöngyöt.
DevizaAdós
2014.05.10 07:02:47
@droid_: Azt sem tudod, mire van az az excel, de ebből hosszú távú következtetéseket vonsz le.
A kölcsönös teljesítés miatt nem lehet egyik félnek sem kamatot kérnie a másiktól. Az az excel meg arra van, hogy _legrosszabb_ esetben mivel tud az adós számolni.
A kölcsönös teljesítés miatt nem lehet egyik félnek sem kamatot kérnie a másiktól. Az az excel meg arra van, hogy _legrosszabb_ esetben mivel tud az adós számolni.
Most érkezett! Minden szava arany!==============WESTPAC - CBA
Előszó
Az elmúlt 3 évben életem egy jelentősebb részét töltötte ki a deviza alapú kölcsönök pereire felkészülés, az emberek szemének felnyitása és az igazság darabjainak összeszedése. Szerencsére ezen nemes…..
Visszaküldte az ügyet az Európai Bíróság - szerdán azonban már döntenie kell
Nem az egyetlen eset, hogy az Európai Bíróságnak kell döntenie devizahitel-szerződések jogi megítélése kapcsán. A legutóbbi ügyben a luxembourgi bíróság azonban visszakozott. Döntése…..
Papp Péternek köszönhetően...További infók: https://www.facebook.com/groups/devizashitelremegoldasvan/
Eddigi sikereink: http://www.hitelsikerek.hu
..
DevizaAdós
2014.04.04 11:29:03
@Ikukám: A poszt alatt ott van a link a Facebook csoportunkra, jelentkezz be és ott a céges ügyekhez jobban értők tudják megválaszolni ezt a kérdést!
DevizaAdós
2014.04.27 05:57:07
@==T==: Semmi különös vélemény nem kell ehhez. Azt tudni kell, hogy ezek a szerződések több irányból támadhatóak. Egyesekről kimondta a Kúria, hogy nem okoznak teljes semmisséget, egyesek csak kisebb költségcsökkentésre mennek, míg a fő irányvonal pedig a teljes semmisségre. Ez utóbbi az, amit a hitelsikerek.hu képvisel.
Léhmann nem a teljes semmisségre megy, teljesen más utat választott, ahol meg akarja fogni a bankot. Mi pontosan azért nem megyünk azon az úton, mert nem sokat lehet elérni vele, illetve ahogy a mellékelt ábrán is látszik, nagyon rizikós. De ahogy mondtam, az ettől eltérő, teljes semmisséggel operáló keresetek jelenleg is naponta 3-10, adós számára kedvező döntéssel végződnek a bíróságon.
Érdekes még megemlékezni arról, hogy ezt a két vesztes pert a média világgá kürtölte, míg az OTP KÖZÉRDEKŰ keresetének (ami ugye több tízezer OTP-s szerződésre vonatkozhat) az OTP általi elvesztéséről viszont HALLGATNAK.
pitee.wordpress.com/2014/04/18/kozerdeku-kereset-az-otp-ellen-az-otp-szerzodesi-feltetele-tisztessegtelen/
Léhmann nem a teljes semmisségre megy, teljesen más utat választott, ahol meg akarja fogni a bankot. Mi pontosan azért nem megyünk azon az úton, mert nem sokat lehet elérni vele, illetve ahogy a mellékelt ábrán is látszik, nagyon rizikós. De ahogy mondtam, az ettől eltérő, teljes semmisséggel operáló keresetek jelenleg is naponta 3-10, adós számára kedvező döntéssel végződnek a bíróságon.
Érdekes még megemlékezni arról, hogy ezt a két vesztes pert a média világgá kürtölte, míg az OTP KÖZÉRDEKŰ keresetének (ami ugye több tízezer OTP-s szerződésre vonatkozhat) az OTP általi elvesztéséről viszont HALLGATNAK.
pitee.wordpress.com/2014/04/18/kozerdeku-kereset-az-otp-ellen-az-otp-szerzodesi-feltetele-tisztessegtelen/
DevizaAdós
2014.04.27 19:11:49
@==T==: Elvileg kellene, de a jelek szerint még nem nagyon van gyakorlat abban, hogy mit és hogyan kell(ene) vizsgálni a bíróságnak.
A felsősomolyai többszörös gyilkos sem fizet a hirdetésért és mégis benne van a híradókban. Ezzel szemben az OTP közérdekű keresete, ami esetleg csak olyan 200-300 ezer embert érint alaphangon, még csak említést sem kap ... miközben legalább 3000 ember lett öngyilkos az ilyen típusú kölcsönök miatt ...
A felsősomolyai többszörös gyilkos sem fizet a hirdetésért és mégis benne van a híradókban. Ezzel szemben az OTP közérdekű keresete, ami esetleg csak olyan 200-300 ezer embert érint alaphangon, még csak említést sem kap ... miközben legalább 3000 ember lett öngyilkos az ilyen típusú kölcsönök miatt ...
Egyre több bank igyekszik kihasználni az új forinthitelek - devizahitelekhez képest - alacsonyabb kamatszintjét arra, hogy az elgyötört devizahitel-adósokat átcsábítsák a forinthiteleikhez. A még megmaradt maroknyi, értékes(íthető), vagyis fizetőképes adósokon marakodnak…..
DevizaAdós
2014.04.24 16:55:36
@blackshíp:
1. Akkor itt hivatkoznék a 6/2013 PJE Kúria határozatra, amit mindig felhoztok (mert ugye ez alapján kellene) helyreállítani a szerződéseket. Ott is szépen le van írva, hogy ezek olyan szerződések, amelyeknél csak az elszámolás történik devizában. Az elszámolást pedig maga a szerződés fogalmazza meg.
Amikor a szerződés semmissé válik, az olyan, mintha minden tinta eltűnne róla. Lesz 20 oldalnyi teljesen üres papírlapod. Ez a semmisség. Ekkor nem tudsz CHF-re hivatkozni, mert a CHF csak azon a papíron szerepelt és az a semmisséggel együtt eltűnt. Nem tudsz a jelzálogra hivatkozni, mert az is osztja a főszerződés sorsát.
A másik fontos dolog, hogy semmisség esetén nem csak a bank FORINTBAN utalt pénze jár vissza, hanem az is, amit ezen idő alatt az adós - bármilyen jogcímen - a banknak utalt. Hiszen szerződés nélkül nem lehet cimkézni a pénzt. Innentől kezdve, ha valaki felvett mondjuk 10 milliót, most 20-at kér a bank és eddig visszafizetett mondjuk 9 milliót, akkor a semmisség esetén csak 1 millióval fog tartozni.
Önálló zálogjog esetén pedig a banknak a zálogjog értékének megfelelő kamatot is kell fizetnie, ha kardoskodna azon, hogy az adott időszakban jegybanki alapkamatot kelljen fizetni az adósnak. Mivel az önálló jelzálogban bejegyzett érték magasabb volt, mint az utalt, így a bank még rosszabbul járna.
2. Az egyértelmű ugye, hogy a bíróság NEM írhat bele a szerződésbe és abból csak komplett pontokat törölhet.
Elvileg elképzelhető, hogy van olyan szerződés, amelynél a kamat módosítása külön pontban van, de ilyet nem láttunk. Azonban az ilyen módosítás esetén is az a probléma, hogy a bank szerződést szegett, így ez esetben az adósnak tényleg nem kell semmit sem fizetnie és mentesül a tartozás alól.
A párezer szerződésben, amit mi láttunk, a módosítás egyben van a kamattal. Mivel a bíróság csak komplett pontot tud kihúzni a szerződésből, ezért a változtatás kihúzásával a kamat is kiesik, illetve a THM is sérül. Mindkettő önmagában semmisségi ok. Emellett a fogyasztóvédelmi szerződés is úgy rendelkezik, hogy "semmis az a szerződés ..." ... nem pedig úgy, hogy semmis az a szerződési pont ...
Szerintem a legjobb megoldás az lenne, ha minden bank az ügyfeleivel a semmisségből kiindulva (folyósított-visszafizetett) megállapítana egy új tartozást, amelyre HUF hitelt nyújtana. Ekkor nem kellene bíróságra járni és a banknak ügyenként 0.5-1.5 milliókat fizetnie.
3. Igen. De mint ahogyan a fogyasztóvédelmi törvény kimondja, ezt a jogot biztosítani kell. Azonban azt is kimondja, hogy a módosításnál biztosítani kell a jogot arra, hogy az ügyfél a szerződést felmondhassa és abból megfelelően, korrekt módon ki tudjon lépni.
Az, amikor egy bank azt mondja, hogy mostantól 45.000 Ft-tal több a törlesztőrészleted és ha nem tetszik, akkor 8 napon belül fizess vissza 20 milliót, az szerinted mennyire megfelelő és korrekt kiszállási feltétel?
1. Akkor itt hivatkoznék a 6/2013 PJE Kúria határozatra, amit mindig felhoztok (mert ugye ez alapján kellene) helyreállítani a szerződéseket. Ott is szépen le van írva, hogy ezek olyan szerződések, amelyeknél csak az elszámolás történik devizában. Az elszámolást pedig maga a szerződés fogalmazza meg.
Amikor a szerződés semmissé válik, az olyan, mintha minden tinta eltűnne róla. Lesz 20 oldalnyi teljesen üres papírlapod. Ez a semmisség. Ekkor nem tudsz CHF-re hivatkozni, mert a CHF csak azon a papíron szerepelt és az a semmisséggel együtt eltűnt. Nem tudsz a jelzálogra hivatkozni, mert az is osztja a főszerződés sorsát.
A másik fontos dolog, hogy semmisség esetén nem csak a bank FORINTBAN utalt pénze jár vissza, hanem az is, amit ezen idő alatt az adós - bármilyen jogcímen - a banknak utalt. Hiszen szerződés nélkül nem lehet cimkézni a pénzt. Innentől kezdve, ha valaki felvett mondjuk 10 milliót, most 20-at kér a bank és eddig visszafizetett mondjuk 9 milliót, akkor a semmisség esetén csak 1 millióval fog tartozni.
Önálló zálogjog esetén pedig a banknak a zálogjog értékének megfelelő kamatot is kell fizetnie, ha kardoskodna azon, hogy az adott időszakban jegybanki alapkamatot kelljen fizetni az adósnak. Mivel az önálló jelzálogban bejegyzett érték magasabb volt, mint az utalt, így a bank még rosszabbul járna.
2. Az egyértelmű ugye, hogy a bíróság NEM írhat bele a szerződésbe és abból csak komplett pontokat törölhet.
Elvileg elképzelhető, hogy van olyan szerződés, amelynél a kamat módosítása külön pontban van, de ilyet nem láttunk. Azonban az ilyen módosítás esetén is az a probléma, hogy a bank szerződést szegett, így ez esetben az adósnak tényleg nem kell semmit sem fizetnie és mentesül a tartozás alól.
A párezer szerződésben, amit mi láttunk, a módosítás egyben van a kamattal. Mivel a bíróság csak komplett pontot tud kihúzni a szerződésből, ezért a változtatás kihúzásával a kamat is kiesik, illetve a THM is sérül. Mindkettő önmagában semmisségi ok. Emellett a fogyasztóvédelmi szerződés is úgy rendelkezik, hogy "semmis az a szerződés ..." ... nem pedig úgy, hogy semmis az a szerződési pont ...
Szerintem a legjobb megoldás az lenne, ha minden bank az ügyfeleivel a semmisségből kiindulva (folyósított-visszafizetett) megállapítana egy új tartozást, amelyre HUF hitelt nyújtana. Ekkor nem kellene bíróságra járni és a banknak ügyenként 0.5-1.5 milliókat fizetnie.
3. Igen. De mint ahogyan a fogyasztóvédelmi törvény kimondja, ezt a jogot biztosítani kell. Azonban azt is kimondja, hogy a módosításnál biztosítani kell a jogot arra, hogy az ügyfél a szerződést felmondhassa és abból megfelelően, korrekt módon ki tudjon lépni.
Az, amikor egy bank azt mondja, hogy mostantól 45.000 Ft-tal több a törlesztőrészleted és ha nem tetszik, akkor 8 napon belül fizess vissza 20 milliót, az szerinted mennyire megfelelő és korrekt kiszállási feltétel?
DevizaAdós
2014.04.24 18:00:58
@blackshíp: Ha jobban átolvasom a kommenteded, te is azt mondod, hogy a semmisség kimondása a cél. Hiszen a semmisség nem más, mint az adós megkéri a bíróságot, hogy állapítsa meg, valójában mennyivel is tartozik - a jog szerint! - a banknak.
Utána tiszta lappal, úgy rendezheti a tartozását, ahogy akarja.
A vegyük ki a kamatváltozás lehetőségét pedig azért nem jó, mert az adós nem ezt akarta a szerződés megkötésekor. Szerződési akaratot meg a bíróság nem pótolhat.
Utána tiszta lappal, úgy rendezheti a tartozását, ahogy akarja.
A vegyük ki a kamatváltozás lehetőségét pedig azért nem jó, mert az adós nem ezt akarta a szerződés megkötésekor. Szerződési akaratot meg a bíróság nem pótolhat.
DevizaAdós
2014.04.24 20:50:41
@blackshíp:
clausula rebus sic stantibus - mivel a semmisséget a szerződés aláírásának pillanatában kell/szabad vizsgálni, így ez nem releváns, sőt nem alkalmazható.
Az ember 20 évre nagyon kevés esetben köt fix kamatost. Márpedig ha egy változó kamatos szerződésből a változó részt kihagyod, akkor teljesen más konstrukció áll elő, mint amire az adós eredetileg szeretett volna szerződni. Ez szerintem belátható.
Amikor az egyik bank, a PBT előtt bevallja, hogy egy fillér pénze sem volt, ezért kellett refinanszíroztatnia egy másik banktól, amely csak forintot ad, akkor abba mennyire könnyű belátni, hogy volt igazi CHF?
clausula rebus sic stantibus - mivel a semmisséget a szerződés aláírásának pillanatában kell/szabad vizsgálni, így ez nem releváns, sőt nem alkalmazható.
Az ember 20 évre nagyon kevés esetben köt fix kamatost. Márpedig ha egy változó kamatos szerződésből a változó részt kihagyod, akkor teljesen más konstrukció áll elő, mint amire az adós eredetileg szeretett volna szerződni. Ez szerintem belátható.
Amikor az egyik bank, a PBT előtt bevallja, hogy egy fillér pénze sem volt, ezért kellett refinanszíroztatnia egy másik banktól, amely csak forintot ad, akkor abba mennyire könnyű belátni, hogy volt igazi CHF?
Ezt állítja az egyik legismertebb megmondóember a befektetési piacon. Zsiday Viktor egy blogbejegyzésben írja le, hogy szerinte miért kell most lakást venni. A posztot módosítás nélkül közöljük. A tanulság leszűrését pedig mindenkinek az egyéni belátására bízzuk.
Vegyél…..
DevizaAdós
2014.04.10 11:31:26
@hamarakiri: "hány devizás nyert a kúria előtt???"
Hány bank nyert a Kúria előtt?
Ha EU szinten nézzük, akkor van pár nyert per a bankok ellen. Mivel a magyar Kúriának kötelező az EUs jogrend átvétele, nem dönthet másképp, csak az adósok javára.
Hány bank nyert a Kúria előtt?
Ha EU szinten nézzük, akkor van pár nyert per a bankok ellen. Mivel a magyar Kúriának kötelező az EUs jogrend átvétele, nem dönthet másképp, csak az adósok javára.
DevizaAdós
2014.04.10 12:17:11
@Online Távmunkás:
A linkelt cikkben még nem jogerősről van szó. Káplár János viszont jogerősen nyert (másodfokon) az OTP-vel szemben.
Milyen novemberi statisztika? Link?
A linkelt cikkben még nem jogerősről van szó. Káplár János viszont jogerősen nyert (másodfokon) az OTP-vel szemben.
Milyen novemberi statisztika? Link?
DevizaAdós
2014.04.10 14:19:45
@Online Távmunkás:
Jah, hogy onnan informálódsz! :) Akkor értek mindent! A napi.hu, a portfolio.hu és pár másik hírsite a bankok szőcsöve. Ez a cikk is pontosan ugyanúgy felnagyít - bizonyos bankok számára kedvező - híreket, illetve próbálja az emberekbe belesulykolni azt, hogy nem érdemes perelni.
Akár azt is lehet mondani, hogy fizetett hirdetés.
Olyan linket mutass, ahol akár perszám alapján ki van listázva, hogy hol és miért bukott meg az adós. Mert egy bankközeli site cikke eléggé karcsú.
Tudod, a hitelsikerek mögött álló közel 50+ ügyvéd heti rendszerességgel egyeztet. S eddig még nem volt bukott per, amit ők vittek volna. Márpedig - tudomásom szerint - mi támadunk a legerősebben.
Jah, hogy onnan informálódsz! :) Akkor értek mindent! A napi.hu, a portfolio.hu és pár másik hírsite a bankok szőcsöve. Ez a cikk is pontosan ugyanúgy felnagyít - bizonyos bankok számára kedvező - híreket, illetve próbálja az emberekbe belesulykolni azt, hogy nem érdemes perelni.
Akár azt is lehet mondani, hogy fizetett hirdetés.
Olyan linket mutass, ahol akár perszám alapján ki van listázva, hogy hol és miért bukott meg az adós. Mert egy bankközeli site cikke eléggé karcsú.
Tudod, a hitelsikerek mögött álló közel 50+ ügyvéd heti rendszerességgel egyeztet. S eddig még nem volt bukott per, amit ők vittek volna. Márpedig - tudomásom szerint - mi támadunk a legerősebben.
Belépve többet láthatsz. Itt beléphetsz