Regisztráció Blogot indítok
Adatok
OakTree

0 bejegyzést írt és 705 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

Admin Szerkesztő Tag Vendég
Sokan szapulják a titkolózós, hazudozós, sunnyogó hűtleneket, akik állítólag gyávák vállalni tetteik következményeit. Vagy csak nem akarják felrúgni a status quo-t és döntésre kényszeríteni a partnerüket, konfliktust generálni és bevonni a gyerekeiket egy olyan történetbe,…..
OakTree 2014.09.18 15:01:34
@Víz Ivó:

est ragon?
OakTree 2014.09.18 15:04:39
@Ingeborg:

Life is a Joy - énekelte a The Cream az alső lemezén :))
Ha múltkor megtárgyaltuk a házasságok és a szerelem kapcsolatát, még szavaztunk is arról, hogy ki ment férjhez/nősült szerelmesen, és ki nem, épp ideje, hogy a házasságon kívüli szerelem megélésére is sort kerítsünk. Mert olykor beüt, mint a ménkű. Vagy nem is annyira…..
OakTree 2014.09.13 17:37:02
@skarlát betű:
" látják, h szinte senkinek se sikerül az a polgári boldogság"

Halkan újra megjegyezném, hogy ez azért erősen egyén- és környezetfüggő.
Magamat is beleértve nem egy ember van aki többségében pont azt látja, hogy sikerül.
Mondom ezt a munkámat is beleértve.

Mivel ezt is már csutkáig rágtuk annak idején, tudom, hogy Neked meg abban van igazad, hogy mindenkinek a látásmódját a saját vallási meggyőződése torzítja. Az enyémet az enyém, a Tiédet a Tiéd.
:)
OakTree 2014.09.14 11:57:41
@skarlát betű:

Touché!
Jó humorú bölcsésszel nem vitázom:)
OakTree 2014.09.14 18:46:27
@Víz Ivó:

Két éve még rávágtam volna talán.
Ha lenne időm és tudnék bármi újat mondani, mondanék.
De nem tudok.
Üdvözletem Neked is.
A múltkor a szex minőségére fektettük a hangsúlyt, de az sem mindegy, hogy a kérdésben említett 10 alkalom hány nap, hét, hónap, vagy urambocsá év alatt jön össze. Nem viccelek, ismerek olyan esetet, amelyben több év házasság alatt tartottak 10-nél, és csodálkoztak, hogy a…..
OakTree 2014.01.22 16:14:26
@1001nappal: és @skarlát betű:

Csak némi pontosítás a majmokkal kapcsolatban.
A fő témától teljesen függetlenül.

"emberszabású majmok monogámok" - ez nem igaz, közeli három rokonunk közül csak a gibbon az.
A csimpánz poligám, a gorilla többnejű - háremet tart.

Hogy melyik a "legközelebbi rokonunk", arról erősen megoszlanak a vélemények. Ebből a szempontból szerintem mindhárom :)

Monogám állat egyégként nagyon kevés van
pl. gibbon, pingvin hattyú, farkas, prérikutya csótány, termesz, valamelyik sasféle (nem emlékszem pontosan). Ezek nagy része is szeriális monogám (nem örökre egy csak egyszerre egy).

Érdekes a blog.
OakTree 2014.01.22 16:25:07
@blcln:

Viselkedésre értettem - nem a férfi legjobb cimborájának magasságára. Mellesleg :)

Jelenleg tényleg a bonobót tarták a legközelebbi rokonnak, de ez azért mindig változik ahogy a szovjet tudomány halad.
Amikor én tanultam pl. még a csimpánz volt a legközelebbi hivatalos rokonunk. Ez sajnos régen volt.

Szóval igazad van.
Nemrég adták a tévében a Férfit látok álmaidban című filmet (You Will Meet a Tall Dark Stranger, 2010, rendezte Woody Allen), és volt benne egy nagyon jól kigondolt csavar. Mivel nem tegnapi opusz, nem hiszem, hogy spoilernek számítana, hogy leírom ennek a bizonyos csavarnak a…..
OakTree 2013.08.13 23:07:34
@skarlát betű:

Én is idézőjelbe tettem.

Majd valami pszichológusféle előbb-utóbb megírja.

Érdekes - vagy inkább természetes - módon az itt is túlsúlyban lévő hímnemet jobban érdekeljük mi nők :)
OakTree 2013.08.13 23:10:04
@OakTree:

Az utolsó mondatomon tanítani lehet a magyartalanságot. Bocsánat.
OakTree 2013.08.14 13:15:41
@skarlát betű:

Legyen igazad. De nekem az ugrik be, hogy ha a tarló tele van varjakkal, akkor nagyon feltűnő lehet néhány pacsirta :)

Nem az általam tényleg nagyrabecsült és szeretett hímnemet akartam itt levarjazni, csak éppen ez jutott eszembe.
Ha egyszer vagy többször hűtlenek voltunk, és nem buktunk le a történések idején, illetve a partnerünk nem bukott le, hiába vagyunk már rég túl az egészen, lehet, hogy időzített bombán ülünk. Sosem tudhatjuk, mikor pattan ki egy titok... A krimiírók szerint nincs olyan titok,…..
OakTree 2013.08.03 16:06:22
@skarlát betű:

Elgondolkodtatott újra ez a poiamória dolog.
Az írott / dokumentált történelem során poliamorikus vagy poligám kapcsolaton alapuló társadalmaknak szinte semmi értékelhető nyoma. Ki sem alakulthattak / rövid idő alatt eltűntek.
Érdekes, de valamiért egyes számú közellenségnek számít az ötlet a monogám és a többnejű társadalmakban egyaránt.
OakTree 2013.08.04 00:07:03
@skarlát betű:

Többé-kevésbé egyetértek.
Talán örök kérdés marad, hogy elvont ideákat meg lehet-e valósítani a meztelen valóság (természeti törvények?) ellenében.

Jó éjt!!
Nagy vitát kavart korábban a Kinek jó a monogámia mítosza című posztom, nos, most egy Guardian-cikk nyomán kénytelen vagyok visszatérni a témára. Daniel Bergner: What Do Women Want?: Adventures in the Science of Female Desire [Mit akarnak a nők? : Kalandozás a női vágy tudományába]…..
OakTree 2013.07.13 17:28:04
@florence:

Köszönöm :)
A krónikus grafomániámmal nem akaron félrevinni a témákat.
Jobb úgy olvasni, hogy a saját véleményem nincs benne.

Nem csalok/csaltam, ami nem pozitívum, csak egy dolog. A végtelen női és szakmai kíváncsiság tart itt - no meg a blog színvonala és témája.
Az itt nem túl népszerű pszi kaszhoz tartozom. Párkapcsolati terápia és válási mediáció meg immár több mint 50 év "élettapasztalat" ami végtelenül érdekessé teszi az itt olvasottakat, mert teljesen ellentétes - ami megint nem baj vagy minősítés persze :)
OakTree 2013.07.13 22:59:24
@skarlát betű:

Félreértetted.
Azt akartam szarkasztikusan jelezni csupán, hogy a "hím központú gondolkodásmód" szemszögéből teljesen ideális állapot lenne ha a nők poligámiát akarnának.
- Felmentést adna nekik
- Az utódlás/utódnevelés problémaköre teljesen a nők magánügyévé válna. A nemzésen kívül mással nem kellene foglalkozniuk. Majdnem minden poligám fajnál ez a helyzet.

A futva olvasók kedvéért megjegyezném, hogy nem utálom a férfiakat, SŐT!!!

Szerintem mellesleg ha mi nők tényleg és valóban poligámiát akarnánk, már régen az is lenne :))))
Mivel nem látunk bele egymás kapcsolataiba, leggyakrabban külsőségek alapján ítélünk, így aztán nem ritka, hogy értetlenkedünk mások vonzalmai láttán: nem csak az lep meg, hogy ki milyen partnert választ (vagy milyennel elégszik meg) hanem az is, hogy kit hagy el egy másikért,…..
OakTree 2013.07.02 14:01:04
@skarlát betű:

"Be kéne látni"

Belátni csak bizonyított dolgokat lehet.
Azt, hogy az emberiség vagy annak tetszőleges részhelmaza milyen -gám még senkinek sem sikerült bizonyítania.
Persze az is lehet hogy, nem lehet :)
OakTree 2013.07.02 15:03:00
@skarlát betű:

Hogyne!!!!!
Nemrég magánüzenetben keresett meg egy doctorwho nevű olvasó, és váltottunk pár levelet. Az őt érintő témával, a női partner iránti vágy megszűnésével foglalkoztunk már egy fikciós vendégposzt erejéig, de ez a történet mindenképpen figyelmet érdemel, nem csak azért, mert…..
OakTree 2013.05.29 11:03:51
@neoteny:
"Keríts magadnak egy nagyszerű kapcsolatot mindössze 6 másodperc alatt"

Én rá szoktam kattintani az ilyenekre, aztán szörnyülködöm magamban egy sort és borzalmasan sajnálom azt aki elhiszi :(
Ha a szerető szó előkerül, általában nem idősebb emberek lebegnek lelki szemeink előtt. Nők esetében a tipikus életkor a huszonévesekkel kezdődik (elsősorban szingli szeretőként), majd a harmincas, negyvenesekkel folytatódik (a legtöbb házas szerető tán ebbe a korosztályba…..
OakTree 2013.05.15 07:13:58
@na4:

Nem jól hiszed. Nem Oscar Wilde volt.
OakTree 2013.05.15 07:18:36
@na4:

Ha erre gondoltál:

"“Those who are faithful know only the trivial side of love: it is the faithless who know love's tragedies.”"

akkor ez meg nem azt jelentené :)))))
Miután a legutóbbi poszt átlépte a 750 kommentes határt, ami már nekem is sok volt kicsit, itt az ideje, hogy ismét más szemszögből vizsgáljuk meg a hűtlenséget. Nem kell senkinek megijednie, a sok támadó komment nem vette el a kedvemet, és nem rengette meg a blogot, ezt abból is…..
OakTree 2013.05.09 00:20:57
@skarlát betű:

Teljesen félreértesz :)
Ha így gondolnám nem lennék párkapcsolatban.

Csak advocatus diaboli vagyok itt :)

Csak azt akarom érzékeltetni, hogy a nálam megfordult emberek ilyen eseteinél a megcsaltak többsége hogyan látta a dolgot. Kénytelen voltam és vagyok elhinni.
A megcsalt felek használták a robot/kihasználás/kisajátítás/árulás stb. jelzőcsokrot. A legtöbben indulatosan, de akadtak akik teljesen higgadtan és logikusan érvelve.
Ezt is el tudom fogadni és érteni is vélem.
Téged idézve: "Sok mindennapos dolog van, ami nem teher amellett, akivel szívesen vagy együtt".
Az általam látott estekben mindebből a megcsalt fél szempontjából a párja titokban egyoldalúan eltávolította a neki szóló "szívesen" részt, de a maga számára továbbra is "elvárta".
Engem a munkán kívül azért kezdett érdekelni, mert soha nem gondoltam volna előtte, hogy mindezzel ekkora indulatokat lehet kölcsönösen elszabadítani.

Újra és előre elismerem, hogy outsiderként persze nagyon könnyen beszélek :)

Jó éjt!!
OakTree 2013.05.09 11:17:49
@skarlát betű:

@skarlát betű:

Ezt én továbbra sem tudom ilyen szögletesen megközelíteni.
Elfogadom a nézőpontodat, nyilvánvaló mögötte a tapasztalat.

Talán régen mondtam már, hogy nem vagyunk egyformák - ami persze így jó.
OakTree 2013.05.13 07:17:15
@Tylia cordata:

Csak a szokásos kötekedésem:

"Nem véletlenül témája a házasság sokezer viccnek, vigjátéknak, kabarénak... "

A szerető legalább ugyanennyinek, ha nem többnek......

Nem biztos, hogy az alsóbbrendűség erőltetett bizonygatása vezet a felsőbbrendűség elismeréséhez.
Szerintem például biztosan nem :))))
Még ma is sokan vallják, hogy akár egyszeri megcsalás esetén is "gondolkodás nélkül" szakítani kell - na persze, ha a hűtlenség ténye kiderül. Bár a tolerancia a nyugati társadalmakban egyre nagyobb, ami a hűtlenséget illeti, a megcsalás ténye továbbra is rengeteg ember számára…..
OakTree 2013.05.03 11:59:23
@skarlát betű:

A monogámia csak annyiban hit, mint a poligámia.

Számomra például a poilgámia egy sem személyesen sem környezetemben nem tapasztalt - merőben elméleti jelenség.
El sem nagyon tudom képzelni a például a hétköznapjait és érzelemivilágát.
Ettől én még azért pusztán hitnek egyáltalán nem nevezném.

Bár valójában végiggondolva attól függ pontosan mit is értesz a fogalmak alatt :))
OakTree 2013.05.03 12:35:21
@skarlát betű:

Csak még egy:
Az "elfojtásos őszinteség" az sehol nem őszinteség, olyan mint a fekete színű fehér :)

Az őszinteség szerintem alapvetően nem a kapcsolat, élethelyezet, stb. jelllemzője hanem résztvevő egyén(ek)é.
OakTree 2013.05.03 18:04:52
@skarlát betű:

Képtelen vagyok ennyire szögletesen és mereven szemlélni ezt a dolgot (is).
Számomra messze nem ennyire fekete-fehér semmi.
Nem kizárólag szélsőségek léteznek - szerencsére.

Nem sértésnek szántam most sem a jelzőket tényleg, csak a válaszodból most ilyen hangulat sugárzott nekem.

Legyen jó hétvégéd :)
A kérdés a legutóbbi poszt kapcsán merült fel, de nem először, sokan és sokszor utaltak már arra, hogy mekkora a különbség a legitim kapcsolatban élő ember és a szerető "értéke" között, noha számomra kicsit homályos, miféle mértékegységben lehetne kifejezni ezt az…..
OakTree 2013.04.17 13:12:13
@pilar ternera:

Ezzel teljesen egytértek.

A legnehezebb dolgok egyike azt felismerni és beismerni, hogy az ösztönökön nem tudunk uralkodni sokszor és sokan.
Attól vagyunk olyan elragadóan emberiek, hogy a beismerés helyett legyártjuk a dogmáinkat és átrakosgatjuk a felelősséget :))
OakTree 2013.04.17 13:18:22
@skarlát betű:

Számomra például teljesen egyértelmű a kölcsönösség.
A jövőbelátás képességének hiánya is kölcsönös és általános - e miatt nem magyaráz semmit és nem jogosít fel semmire :))
Dogmák között pedig már jó ideje egyszerűen képtelen vagyok bármiféle rangsort észrevenni vagy felállítani.

Szerencsére ezen a blogon ez nem is elvárás :)
OakTree 2013.04.17 14:10:20
@skarlát betű:

Hát....
Ezen logika mentén tulajdonképpen semmit a világon nem szabad megigérni, vagy semmibe nem szabad belekezdeni ami "sokáig" tart :))))
Elég ritkán beszéltem eddig a szingli szeretők speciális helyzetéről, vagy azokéról, akik ugyan nem szinglik, de a párkapcsolatuk már csak egyfajta kényszerű együttélés, betegápolás, vagyis érzelmileg/szexuálisan szinte szingliknek számítanak, viszont sokkal kevésbé szabadok,…..
OakTree 2013.04.12 07:23:57
@skarlát betű:

A hűségről írtam már, hogy pusztán csak egy eszköznek tekintem.
A hűség "megvalósítása" és a hűtlenség elviselése szerintem ugyanolyan hosszú ideig tart.

A toleranciáról pedig tudod, hogy az a véleményem, hogy kölcsönösnek kellene / illene lennie - nem csak itt :))

A "top menedzsereekről" írott szavaidat olvasva kapcsolatban újra megszállt a sanda gyanú, hogy nem vegy-e véletlenül Te is agyfürkész :)))
OakTree 2013.04.12 07:25:04
@Tylia cordata:

Értem amit írsz.
DE ha egy mód adódik rá nem próbálnám ki személyesen :)
OakTree 2013.04.12 07:30:49
@orsiw:

Ezt én tipikusan "hímsoviniszta" ideológiagyártásnak tekintem.
Benne is van egyértelműen, hogy a "társ" az nem nő hanem gatyamosás, takarítás, gyermeknevelés, stb.
Valójában nem sértőnek, inkább szánalmasnak látom.
Képzeld el, hogy hatalmadban áll olyan életet választani magadnak, amilyet csak szeretnél. Meg tudod fizetni, és képesek megadni neked. Csak fel kell vázolnod, milyen legyen, magánéleti és munka szempontjából egyaránt. Te tudod, mit választanál? Mondjuk, boldog házasságot…..
OakTree 2013.03.21 15:24:02
@William_Harford:

Szerintem a pálya sem lejt.
Valamit már nem tudunk/akarunk csinálni új meg nincs.
Szerintem tokkal-vonóval alkotmánymódosítással együtt csak egy átmenethez köthető bizonytalankodás/erőlködés/útkeresés.
Az említett módosítás is csak egy próbálkozás valamiféle referenciapont kijelölésére.

Nem minősíteném.
OakTree 2013.03.21 15:35:45
@skarlát betű:

Ugyanazt mondjuk. Ideális dolgok szerintem sem léteztek soha. Nem is fognak.
Ezért akarunk talán mindent egyre tökéletesebbre faragni.
Az ideális dolgok kergetése igen jó motiváció, és örök - mert soha nincs vége :))

Az élethosszig tartó teljesen monogám modell szerintem sem működik elég rég óta. Nem igazán lehet tudni mi miatt alakult ki: talán az idők hajnalán túlélési kényszerhelyzetben. Vagy ki tudja.
Én sem hiszem, hogy egy életen át bírtam volna, ha 14-16 éves koromtól egyetlen partnerrel kellett volna beérnem. Főleg kényszerből kezdve.

Az állatos példákat csak analógiának, illusztrációnak szántam. Szakmai ártalom részemről.
OakTree 2013.03.21 16:25:02
@William_Harford:

Igazad van. Egyetértek.

A "hibát" ott követtük el, amikor a gyermekkort is kitoltuk.
Ma egyre többen még huszonévik közepén is gyermekek, szüleikre szorulnak.

Szóval arányosan ugyanarról van szó, csak sokkal tovább kell(ene) a monotóniát tűrni ahhoz, hogy az utódok ne hátránnyal induljanak neki.
Olvasgatok egy blogot, amely hasonló témákat boncolgat, mint mi itt - de nagyon személyes aspektusból. Mindenesetre felvetődött egy téma, amellyel már korábban is találkoztunk, de konkrétan erről még nem posztoltam. Vajon milyen indíttatásból lesz valakinek szeretője legitim…..
OakTree 2013.03.18 19:42:33
@skarlát betű:

"Ha megcsalsz, elhagylak"

"Ha nem nyeled le a megcsalást, elhagylak, te teszed tönkre a családot, a gyerekek jövőjét stb.."

Zsarolás és zsarolás között én nem tudok különbséget tenni.
A zsarolások automatikusan egyenrangúak :))))))
OakTree 2013.03.18 20:31:04
@skarlát betű:

Most én írom, hogy így lett volna ötösöm a lottón :))))))

Az elhagylak a CTRL-V miatt maradt benne.
Hagyjuk ki, variáljuk a dolgot teszés szerint. A lényegen nem változtat.
Amennyiben a másik fél tud róla és így-úgy elfogadja, akkor nyitott kapcsolat.
Amenyibiben viszont nem, akkor a másik ember megtévesztése, kihasználása, kisajátítása.

El tudod képzelni mennyi lebukott hűtlen próbálkozik pl a ma már szinte "kötelező" válási mediáció során (is) zsarolással - teljesen érthető végső elkeseredésében ????
A statisztikákban nem hiszünk, de a megcsalás dobogós regisztrált válóok ma is.
Erre azt mondod hogy csak hivatkozási alap és erre fogják, de hidd el hihetetlenül élethűen teszik. Képesek meggyőzni mindenkit.

Tudod, hogy nem megbélyegezni akarok, csak végigviszem logikailag.
OakTree 2013.03.18 21:06:59
@HoldViola:

Mindent lehet fokozni. Az emberi találékonyság ebben is végtelen.

A zsarolást sem lehet/szabad szerintem elítélni, hiszen a "végső kétségbeesés" során szinte minden eszköz automatikusan előkerül.
Amikor hirtelen szembesül az ember a következményekkel amiket minden áron el akart kerülni, mégis előáll a helyzet amit nem akarunk és rádöbbenünk, hogy a párkapcsolatában a másik fél is érző ember, a bolháról kiderül hogy mégis elefánt......

Nem mellesleg az egyik leghatásosabb eszköz.
Vagy megadja a hirtelen hőn áhított még egy esélyt, vagy elvégzi a végső pusztítást.

Az egyetértést megtiszteltetésnek veszem :))
Ha nem sértődsz meg, én a "kicsapongás" kitétellel nem igazán értek egyet :))

Szép álmokat mindenkinek!
Azt mondják, egy jó párkapcsolatban bármilyen extrém vágyunkról beszélhetünk a partnerünknek. Na jó, talán a bármilyen mégis túlzás, a büntetőjogi kategóriákat inkább kihagynám. De ha olyasmiről van szó, ami két felnőtt között, azok közös akaratából történik, vagy…..
OakTree 2013.02.07 13:45:00
@skarlát betű:

A másnak örömszerzés is örömszerzés :))))

Egyébként természetesen igazad van.

"szeretői együttlétek motivációja az örömszerzés, abban legalább eléggé biztosak lehetünk"
Én is ezt hittem elvont szakirodalmat olvasgatva meg a saját képzeletemre hagyatkozva. De pont azóta nem vagyok benne egyáltalán biztos, mióta a tapasztalatokon és valós életen alapuló itteni hozzászólásokat olvasgatom.

A 007 témakörhöz egyáltalán nem értek, és olyan blogot nem találtam még. Szerintem hiába is keresném :))
OakTree 2013.02.07 14:53:02
@skarlát betű:

Teljesen egyéni benyomás-vélemény, de egyre inkább úgy érzem, hogy ez az egész abszolúte nem tér el semmiben az én "oldalamtól". (Miért is gondoltam?)

Pont azok a posztjaid nélkülözik leginkább a témába vágó és életszagú kommenteket ahol a tudatosságot, "eleve elrendeltséget" feszegeted.

Per pillanat úgy látom, hogy a legtöbben belekerülnek a helyezetbe és megpróbálják a legjobbat kihozni belőle. Van akinek jó, tökéletes, van akinek "jobb híján" ez van és majd egyszer megtalálja a fehér lovon érkezőt. Tudatosságot egy-két esetben éreztem.

Az "én oldalamhoz" hasonlóan vannak megkérdőjelezhetetlen és nagyon óvatosan piszkálható dogmák is - ami tökéletesen érthető emberi dolog. Hiszen sokkal könnyebb egy úton úgy járni, ha a másikról tudjuk, vagy tudni akarjuk, hogy biztosan zsákutca és járhatatlan is.
Szóval nekem egy határozott "Alice tükörországban" érzésem van.

Fenntartom a tévedés és a vakság jogát !!!!!!!!!!

Megnézem tiboru blogját, kösz. Ott biztosan nem fogok kotnyeleskedni.
OakTree 2013.02.07 19:28:55
@Akitlosz:

Apertissime uideo conveniunt.

@Tenkeskapi Tánya:

Ez nem az, legalábbis semmiben nem mond ellent a tudomány jelnlegi "hivatalos" álláspontjának :)

@skarlát betű:

Nem csak erre a postra értettem. Mindegy.
Továbbra is jó itt olvasgatni :))
Szöget ütött a fejembe egy Oak Tree által többször is idézett tétel (elképzelés? meggyőződés?), amelyet tudós könyvek szerzői vetettek papírra, de amellyel nekem problémáim vannak. Persze lehet, hogy brit vagy más nemzetiségű tudósok többet tudnak mindannyiunk lelki…..
OakTree 2013.01.24 22:51:48
@Tylia cordata:

Csak még egy, de most nem feledékenységből - csak mert erősen elgondolkodtam azon amit írtál:

Tényleg távol áll tőlem bármiféle bíráskodás, ítélkezés vagy megengedés.
Talán a kukacoskodásom miatt hiszed, hogy ez vezérel, vagy félreérthetően írtam valamit.

Talán az a baj, hogy nagyon földhözragadtan próbálom közelíteni a dolgokat. Ugyanakkor tudom, hogy olyan dolgokról van szó amit egzaktul nem lehet meghatározni.

Inkább pihenek egyet és olvasok - legyen szó inkább a post témájáról :)))))

Tényxleg jó éjt!!
OakTree 2013.01.25 10:09:56
@Tylia cordata:

OK :)))))
OakTree 2013.02.01 12:16:34
@skarlát betű:

"a 70-es években is így működtek a kívülről monogámnak tűnő viszonyok,......"

És valószínűleg teljesen véletlen egybeesés, hogy a 70-es évektől kezdett drasztikusan megemelkedni a válások száma.....
Itt kezdtük kitermelni az első generációt aki már válási árvaként nőtt fel.....
Már akkor felmerült persze valami nyitott kapcsolat féle megoldásként - és még itt pár hónapja a Baczinsky-post kapcsán is csak talán egy hozzászóló tudott élhető, bejáratott, működő verziót felhozni példaként....
Pedig eltelt azóta 40 év....

Nem egyszerű dolog egy ember sem, hát még kettőnek
- pláne többnek - a kapcsolata.

Meg régen is kötekedtem már errefelé :))
A napokban eszembe jutott egy film, amelynek a magyar címe Tisztességtelen ajánlat - talán emlékeztek rá, bár már megvan 20 éves... Adott egy házaspár, amely anyagilag a csőd szélén áll, de kimászhat a csávából, ha a csaj lefekszik egy milliomossal. Na, persze, nem az a…..
OakTree 2013.01.29 11:56:39
@skarlát betű:

"lojalitás mindenek felett"
He-he :))))
Annyit vitáztunk ide-oda arról, hogy ki mennyire monogám beállítottságú, ki poligám, ki ez vagy az önmagára nézve és a partnereire nézve (és most a poligámiát nem a többnejűség/többférjűség értelemben, hanem lelki beállítottságként értelmezzük, természetesen), hogy…..
OakTree 2013.01.21 13:50:27
@skarlát betű:

A profizmusát nem. Ma már nem elhivatottságból hanem társadalmi munkában történik.
Erre inkább nem sorolnék példákat, de nagyon kegyetlen dolgokat képesek emberek tulajdonképpen csak egyszerű félelemből elkövetni :((((((((((
OakTree 2013.01.22 07:22:21
@est ragon:

Ki ne hajítsd! Hozzád (is) illik - és nincs más eszközöd Neked sem :)

Vigyázz magadra/magatokra és sok sikert!
OakTree 2013.01.22 13:43:23
@skarlát betű:

Válasz ment.
Bocs a késésért.
Az ünnepek lecsengését egy vita kialakulása kísérte, amely az elvárások jogosságát vagy jogtalanságát, a szeretői kapcsolatban rejlő reális lehetőségeket pedzegeti. Mivel a téma igencsak fontos, és eddig, ha jól emlékszem, részletesebben nem tárgyaltuk még ki, itt a remek…..
OakTree 2013.01.14 13:44:44
@Immacoolata:

Ha hiszed, ha nem: szerintem ezek nem visszásságok.
Csak akkor azok, ha a "fenékig tejfel" lebeg az ember szeme előtt.
De ezt meg az idealistákon kívül elég hamar "helyére rakja" ki-ki a magam módján :))
OakTree 2013.01.15 07:20:19
@Immacoolata: @skarlát betű: @Szemekbe zárt titkok:

Anyai szeretet? Csak simán "Teréz" nélkül.
OakTree 2013.01.15 14:37:04
@est ragon:

Nem tanács, mert azt nem adhatok, csak komolytalan felvetés:

Nem biztos, hogy a győzelem fontos :)
Szerintem például a jól (túl)élés fontosabb.

A másik topicban nemrég már ajánlottam, hogy talán a Hard Loving Man helyett a Soldier of Fortune.....

A dallam balladaibb és csajosabb. De a szöveg :))))

"Yes, I can hear the sound
Of a windmill goin' 'round
I guess I'll always be
A soldier of fortune"
Noha nem szeretem a vetélytárs szót, jobb kifejezést nem találtam arra az emberi kapcsolatra (vagy nem-kapcsolatra), amely két olyan lényt köt össze, akik ugyanazt a harmadik embert kívánják, szeretik, esetleg csak igényt tartanak rá valamilyen szinten (legyen az érzelmi, szellemi…..
OakTree 2013.01.15 07:17:09
@skarlát betű:

Én sem változom :( Szóval megint:

Azt Te is tudod, hogy a Te eseted erősen kivételes helyzet szinte minden szempontból. Erre egyik sem lehet(ne) igaz.

Ha valaki belekényszerül a női ÉS a férfi szerep teljes ellátásába is, ráadásul még a külső és belső körülmények is fogva tartják egy teljesen formális (férfi-nő alap nélküli) kapcsolatban az nem értelmezhető a nagy átlag paraméterei alapján.
A nőiességet megélni/nőnek érezni magad ilyen helyzetben is jogos szükséglet.
A legtöbb más esetben viszont még csak nem is hasonlít a felállás a Te helyzetedre.
Nem személyeskedni akartam, bocsánat.
OakTree 2013.01.15 10:20:25
@Immacoolata:

És itt is csak az érme egyik fele az (nagyjából tök mindegy), hogy az egyik fél minek szánja vagy hogyan értelmezi a dolgot, éppen elég azt elérni, hogy a másik fél így érezze :(
OakTree 2013.01.15 11:08:44
@Immacoolata:

Igen. Igazad van.

Tényleg szinte mindent meg lehet tanulni.
Csak hát akarni is kell.

Semmilyen emberi kapcsolatról - a párkapcsolatról főleg - nem lehet azt állítani, hogy könnyű vagy egyszerű műfaj lenne.
Nem csak itt, hanem általában az szokott lenni a "végzetes hiba" ha valaki egyáltalán nem veszi figyelembe a másik ember várható reakcióit, vagy tévesen abból indul ki, hogy neki magának mit jelent(ene).
Pedig legtöbbször csak a másik embert kellene ismerni, vagy megkérdezni.

És megint el kell ismernem, hogy ez elméletben talán tökéletesen működhet, de pont akkor amikor az érzelmek és ösztönök viharzanak kevesen képesek higgadtan gondolkodni.

Valahogy ezt igyekszem a lányimnak is megtanítgatni, nehogy aztán majd legkésőbb 40-50 között hirtelen felindulásból szétverjenek maguk körül mindent és valami szószátyár pszichológus példatárjába kerüljenek be "elrettentő esetként" :)))
Hűtlenkedni sokféleképpen lehet, ahogy ezt már korábban is láttuk, csoportosítottam már többféleképpen a hűtlenek heterogén társaságát (szeretek csoportosítani), de ami a tartós szeretői kapcsolatok világát illeti, ott alapvetően kétféle változatot vélek felfedezni, és a…..
OakTree 2012.12.09 20:26:59
@skarlát betű:

Igazad van. Az iszlám tényleg négyet.
A három csak az ókori hébereknél volt.

A férjem biztosan azt mondaná, hogy egy is elég büntetés :)
OakTree 2012.12.12 07:21:14
@kardhal77:

Most én is elérzékenyültem. Aki ilyet tud mondani annak csak nagyon jó lelke lehet.
Ne hallgass est ragonra :)
OakTree 2012.12.13 14:24:31
@kardhal77:

"At Christmas I no more desire a rose
Than wish a snow in May's new-fangled mirth;
But like of each thing that in season grows."

és

"Some say that ever 'gainst that season comes
Wherein our Saviour's birth is celebrated,
This bird of dawning singeth all night long;
And then, they say, no spirit dare stir abroad,
The nights are wholesome, then no planets strike,
No fairy takes, nor witch hath power to charm,
So hallow'd and so gracious is the time."

:D
Szünetet tartva a hűtlenség-témában, ezúttal rendhagyó módon egy bécsi kiállításról írok, amelyet a Leopold Múzeumban volt alkalmam megnézni nemrég. A cím (Nackte Männer vagyis Meztelen férfiak) és a plakátok minimum kíváncsivá tettek, gondolom, nem ér benneteket…..
OakTree 2012.12.05 14:05:43
@est ragon:

A romantikus LIttle Wing-nél azért jobban bejött a Band of Gypsys utolsó lemezről a "Who Knows". Az csúcs.
OakTree 2012.12.05 19:09:32
@est ragon:

Ez már ugyan totál nem ide tartozik, de nekem a Sting-féle LittleWing nem volt átütő. Jobban bejött pl. a Corrs féle, vagy méginkább a Stevie Ray Vaughan vagy a Tátrai Tibusz feldolgozás.

Az "All Along The Watchtower" a férjem meg bátyó nagy kedvence :)

A Beatles és Stones mint legrútabb ???? Az ifjú Lennon, McCartney vagy Brian Jones, és főleg Mick Taylor (aki Let It Bleed lemezen gitározott) ?
Hogy visszakanyarodjak az eredeti témához, még most is megtekintenék Taylor-ról egy korabeli szobor-sorozatot.
Bár ez teljesen gusztus dolga :)
OakTree 2012.12.05 20:55:16
@est ragon:

Tátrai már a Charlie-féle második Generál óta nagy kedvenc. Őt legalább többször hallhattam is élőben.
A B.B. King féle Thrill Is Gone az jobban tetszett vele mint a Gary Moore-os vagy akár a Clapton-os verzió.
A legkarakteresebb (szerintem legjobb) hazai gitárost ismerni azért nem olyan nagy érdem szerintem.
Vannak azért előnyei az érettebb életkornak is :))

Távol állt tőlem a Beatles rajongás, de pl. a While My Guitar Gently Weeps-et (Clapton szóló állítólag) vagy akár a Yesterday-t a Boci Boci Tarkával egy napon említeni.......

Szerintem viszont inkább egy zenei blogon kéne folytatni ezt a nosztalgia duettet, mert én már moderálnék SB helyében :)

Jó éjt!
Lehet egy sms, lehet egy e-mail, lehet napló, lehet egész levelezés. Egy biztos: nem a mi szemünknek szánták. Talán véletlen akadtunk rá, talán kutakodtunk. Talán bizonyítékot kerestünk, amelyből kiderül, hogy valóban megcsalnak bennünket, talán csak kerestünk valamit a…..
OakTree 2012.11.29 18:05:55
@Nyikosi:

Mivel már nagyon erősen nem ide tartozik, valószínűleg ki lesz moderálva.

Tényleg minden hátsó szándék és egyéb nélkül csak tényleg mindenevő vagyok és a puszta női kiváncsiság:

Ez a fogalmazás és szemléletmód engem nagyon erősen emlékeztet Dr. László András illetve a Ultradextro-conservativitizmus fogalmazás- és szemléletmódjára.
Véletlen?
OakTree 2012.11.30 12:43:28
@est ragon:

Nagyon érdekel minden.
Mindenhová az emberi kiváncsiság visz.
Annak idején Julius Evola báró egy könyvét olvastam és kiváncsi lettem, hogyan is van ez a magyarul hasonló verzióban. Ha nem ismerek valamit, hogyan legyen róla véleményem? Ennyi.

@kardhal77:
Nekem már elég régen :)))
OakTree 2012.11.30 23:18:23
@est ragon:

Köszönöm :)))))
Kertész Ilka beleképzelte magát egy férfi helyzetébe. A szöveg önmagáért beszél. Talán köztetek is van, akinek ismerős a szituáció - vagy a férj, vagy a feleség részéről. Lehet erről őszintén beszélni? Ki milyen megoldást talált? Talált-e megoldást? Vagy mindez a…..
OakTree 2012.11.25 10:01:33
@skarlát betű:

Azért vagyok itt én is, mert érdekel amiről a blog szól. Ami nekem még most is kellemes meglepetés az a szólás módja :)

Arról, hogy miből/melyikből van több vagy kevesebb, szerintem soha nem fogunk megegyezni, mert mindketten a saját "frakciónk" által hamisított statisztikáknak hiszünk :)))))
OakTree 2012.11.25 10:11:31
@normál nyomtáv:

Konyhától elszakadva még csak annyi, hogy legegyszerűbb dolog a világon azt kimondani, hogy az élet a másik ember miatt vált unalmassá.
Ilyenkor a fogyasztói szemlélettel összhangban a megunt használati cikk (most véletlenül éppen ember) logikusan cserére szorul.
Egyszer Te cserélsz, egyszer Téged cserélnek. Ilyen az élet.
A lényeg, hogy tudatában legyünk, hogy minden fogyasztási cikk cserére szorul egyszer.

Tetszetős ideológiát persze mindenhez lehet gyártani. Ezek teljesen érthető emberi módon ahhoz kellenek, hogy a cserélt fogyasztási cikk legyen hibáztatható vagy a még jobb esetben a körülmények.

Nincsen ezzel semmi baj csak akkor, ha a fogyasztó és a cserélt cikk is rosszul érzi magát tőle.
OakTree 2012.11.25 12:13:14
@skarlát betű: @normál nyomtáv:

Mindkettőtöktől őszintén elnézést kérek a figyelmetlenségemért.
Nem @normál nyomtáv-nak szántam természetesen, csak ezt nem SB-nek kellett volna utólag észrevenni, hanem nekem figyelni.

Megyek leküzdöm inkább a házimunkát.