Regisztráció Blogot indítok
Adatok
Orson Wellness Jr.

0 bejegyzést írt és 32 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

Admin Szerkesztő Tag Vendég
A napokban történt, történik, és valószínűleg még folytatódni is fog, hogy Maliban, konkrétan Timbuktuban az Anszár Din iszlamista szervezethez tartozó lázadók elkezdték lerombolni az ottani, szintén iszlámhoz tartozó, piramisszerű, ősi, vallásos műemlékeit, amelyet az UNESCO emiatt is sebtében…..
Orson Wellness Jr. 2012.07.04 21:57:03
@Brendel Mátyás:

"ráadásul ugye a kísérletek, melyekre utalsz (ki tudja, pontosan melyikre) nem mérték fel a résztvevők ideológiai helyzetét."

A kísérlet lefolytatása előtt az volt az alapfeltételezés, hogy a kísérletben résztvevő személyek, társadalmi hátterüknél (liberális demokrácia, felső-középosztály, felsőoktatási képzés, rendezett családi háttér, satöbbi) fogva olyan erkölcsi tartással rendelkeznek, amely lehetetlenné teszi majd az extremitásokat.

Nem így történt.

Előzetesként: “Before conducting the experiment, Milgram polled fourteen Yale University senior-year psychology majors to predict the behavior of 100 hypothetical teachers. All of the poll respondents believed that only a very small fraction of teachers (the range was from zero to 3 out of 100, with an average of 1.2) would be prepared to inflict the maximum voltage. Milgram also informally polled his colleagues and found that they, too, believed very few subjects would progress beyond a very strong shock. Milgram also polled forty psychiatrists from a medical school and they believed that by the tenth shock, when the victim demands to be free, most subjects would stop the experiment. They predicted that by the 300 volt shock, when the victim refuses to answer, only 3.73 percent of the subjects would still continue and they believed that "only a little over one-tenth of one per cent of the subjects would administer the highest shock on the board." In Milgram's first set of experiments, 65 percent (26 of 40) of experiment participants administered the experiment's final massive 450-volt shock, though many were very uncomfortable doing so; at some point, every participant paused and questioned the experiment; some said they would refund the money they were paid for participating in the experiment.”

"ez olyan, mint egy közvélemény-kutatás mondjuk a homofóbiáról, amelyben nem kérdezik meg az emberek pártpreferenciáját. ezután nem tudod megmondani, hogy vajon az LMP-sek homofóbok-e vagy sem."

Szokták kérdezni. Kérdezték akkor is, amikor a cigányellenességet mérték fel és nem nagyon volt ordító különbség pártok szimpatizánsai között - kivéve talán az ilyen oldalak mentén szerveződő jobbikosokat.

"hogy máshogy értelmezed a kísérletet, minthogy az illetők bevették azt az ideológiát, hogy a kísérlet biztosan jó, a felelősség nem az övék, nem lesz semmi baj?!"

És itt jön képbe az, hogy hiányzik a saját erkölcsiség, amely megakadályozná, hogy a "parancsra tettem" motivációval élhessen valaki - és itt jön képbe a peer pressure.

Nürnbergben is ezt mondták: nem én voltam felelős, parancsra tettem, satöbbi.

"véletlenül voltak elfogultak, azért mert a társadalom többsége hisz valamiféle ideológiában."

A kísérletet illetően nem lehettek elfogultak, hiszen nem abból a célból végezték el, hogy bebizonyítsák az elmélet tévedését, hanem csupán igazolni kívánták, hogy az elmélet megállja-e a helyét. Ugye a falszifikáció szerint, ameddig nincs ellenpélda, addig jó az elmélet és csak utána vetendő el. A kísérlet arra adott - meglepő! - bizonyítást, hogy a nyitott társadalomban élő emberek ilyen szempontokat tekintve semmiben nem térnek el a zárt társadalmakban élőktől - és ezt azóta többször is igazolták.

"a Milgram kísérlet ugye arról szól, hogy az illetők elfogadták a tekintély és csoportnyomás ideológiáját. A Milgram kísérlet talán válogatottan nem tekintélyelvű, individualista emberekkel történt?"

Az elképzelés szerint a nyílt társadalomban felnövő személyek esetében a tekintélykövetés és a csoportnyomás sokkal kevésbé lesz jelentős, mint a zárt társadalmakban élőknél.

Ez cáfolódott.

Azóta is cáfolódik.
Orson Wellness Jr. 2012.07.04 22:08:33
@Brendel Mátyás:

"a Milgram kísérlet nem tudom, szól-e arról, hogy az emberek néhány százalékát esetleg nem is sikerült rávenni a kísérletben való részvételre, és hogy ez is komoly bias."

Akkor lenne az, ha az alapfeltételezés nem az lett volna, hogy a nyílt társadalom "ember-terméke" belülről irányított, a körülményeket mérlegelő és a saját magas erkölcsiségét követő ember.
Orson Wellness Jr. 2012.07.04 22:50:17
@Brendel Mátyás:

"mert hogy az emberek 65 százaléka ideológiákkal terhelt, ezt én nem tagadom, sőt, mondom."

Én pedig azt mondom, hogy ennél sokkal nagyobb mértékben terheltek - és ebbe a terheltségbe te is, én is beleesünk.

Azért roppant kíváncsi lennék, hogy te, roppant indulatos és előítéletes emberként miképpen teljesítenél - tudatlanul - egy peer pressure-t vizsgáló teszten. :)
Bornai Tibor Horthy hangján 2012.06.16 13:23:00
A magyar élelmiszerlánc kokakólát reklámoz egy régen halott magyar színész-óriás képével és hangjával. Amit ő annak idején nem mondott, azt parodistával pótolják. Felmerül bennem, ez vajon ízléses-e? Szabad-e valakinek a halála után szájába adni olyasmit, amiről az ő…..
OurFashion Ha én gazdag lennék... 2012.06.11 14:14:00
Ezek mind, szépen sorban itt csücsülnének a szobámban, én pedig hatalmas boldogsággal fizetném ki értük a rettenetes összegeket. Igen, gondolkodás nélkül. A táska Ebben az esetben az egyetlen és tökéletes kiválasztása lehetetlen, változatlanul rajongásom tárgya a Celine…..
Börtönszleng Kinyílik 2012.06.07 22:10:00
Kinyílik: bátrabbá, szemtelenebbé válik   – Jaj, úgy megbasznék valakit! – kiált fel Tatár, és vigyorogva körbenéz. – Az se baj, ha nő! Ej, Palika... – Nem kéne piszkálódni. – Mi van, mi van, jógyerek?! Kinyíltál, mint a holland tulipán! Találtál két szőrt…..
Orson Wellness Jr. 2012.06.08 10:36:43
Imhotep rendszeres időközönként kiábrándul a PC-ből (tette ezt legutóbb épp a Diablo III Starter Edition kapcsán). Ilyenkor mindig fejébe is veszi, hogy beszerez a PC mellé valamilyen konzolt is. Ebből egyelőre ugyan nem lett semmi, de ami késik, nem múlik; addig viszont…..
Istenem, ezt nem hiszem el, komolyan. "Újabb csúcskísérletre készül a magyar Himalája-expedíció". Miért nem lehetne ezeket csak úgy simán, itthon, még az indulás előtt kivégezni? Annyi stresszt, útiköltséget, energiát, felesleges komplikációt megspórolhatnánk. Esetleg…..
Orson Wellness Jr. 2012.05.29 22:34:13
Börtönszleng Négy makk 2012.05.25 09:29:00
Négy makk: 4mac (dizájnerdrog)   – Papókám! – kiabál a rádióra tapadt Lófiának Manó. – Elviszel magaddal betörni kint? Tudod, stabil vagyok! – Nem – jelenti ki kerekperec Lófia. – Mér? – Drogos vagy. Nem hiányzik, hogy meló közben megkergüljél, mint a…..
 Derűs napot kívánok önnek! Stardmüller Kálmánt vagy kedves párját keresem. Szíves figyelmébe ajánlanék egy a kerületben induló középfokú angol-nyelvtanfolyamot.Esetleg a kedves családjában vagy lakókörnyezetében valaki? Megkérdezhetem, van nyelvvizsgája?Felajánlanánk…..
Orson Wellness Jr. 2012.05.21 23:41:49
@Brendel Mátyás:

Ez azért van, mert te kényszeresen hülye vagy és ennek tanúbizonyságát is adod bárhol, ahová bemehetsz/beengednek.

Remek példája annak, hogy az iskolai oktatáson való végigmenetel és a végzettséget igazoló papírok megléte még nem jelenti azt, hogy a birtokosuk szociális szempontból életképes egyén.

Hülyegyerek! :)

Ui.: Remélhetőleg lesz 500 beírás, amelynek jó részét ez a mindenáron triumfálni akaró szociopata produkálja. Tibikém, szurkolok, hogy tartsd itt ezt a jómunkásembert. :)
Budapesti is magyarországi élményeiről kérdezték olvasóink a fővárosban forgató hollywoodi szupersztárt. A válaszok fordításában az állandó szinkronhang, Dörner György volt segítségünkre. Mi eddig a legérdekesebb dolog, amivel eddig Budapesten találkoztál, de eddig a…..
Orson Wellness Jr. 2012.05.16 23:52:01
Oké, azt még értjük, hogy Dubajban érdemes Giorgio Armani nevével fémjelzett lakásokat árulni, de azt nem gondoltuk volna, hogy Missoni toronyházat éppen a Fülöp-szigeteki Mandaluyong-ban (igaz, ez csak 10 percre van az ország pénzügyi központjától, Makati City-től) építenek.…..
Orson Wellness Jr. 2012.05.16 12:59:07
Modorosblog Az Örökmozgó 2012.04.23 06:00:00
Sorry, de én már csak ilyen kis emberi perpétum mobile vagyok, nem bírok megülni a sejhajomon. Folyton tennem-vennem kell valamit, gyűlölöm, nem állhatom az emberi tehetetlenséget, teszetoszaságot, tutyimutyiságot. Most komolyan, emberek képesek munka után hazamenni, és első…..
Orson Wellness Jr. 2012.04.25 13:13:43
@Ernoke:

"...gyakorlatilag meztelen tinilányokkal van tele mindegyik hely, akik azért isznak, h bátorságot gyűjtsenek..."

Welcome to the world shaped by commercials.
Orson Wellness Jr. 2012.04.25 13:42:02
@Pan Tau:

Csak óvatosan! :)
Orson Wellness Jr. 2012.04.25 14:02:26
@Pan Tau:

Ja, új. A régi is megvan. :)