Adatok
Scn.Hun
0 bejegyzést írt és 108 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
Szcientológia: objektíven és szubjektíven
Nézett hírműsorban égett az "egyház" az USA-ban
2012.03.01 10:46:45
Előzmények:Perli a volt vezetőt a szcientológiaMeghátrált a szcientológiaAz ABC "Nightline" műsora (késő esti hírműsor, a saját idősávjában az egyik legnézettebb) hosszan foglalkozott Debbie Cook ügyével. Sok újdonság nem hangzott el, viszont nagyon jól össze…..
Scn.Hun
2012.03.06 17:23:32
6.
2004. december 12-én Rathbun elhagyta ez egyházat.
www.freedommag.org/special-reports/sources/the-rathbun-family-madness-mayhem-and-mysterious-death.html
2005. augusztus 28. Marty Rathbun hivatalosan még mindig a Vallási Technológiai Központ Etika Főfelügyelője. A Vallási Technológiai Központ Tanácskozó Testülete 3 tagjának második legrangosabb tagja David Miscavige után. Utána jön Warren McShane, Rathbun helyettese.
web.archive.org/web/20050827203926/http://www.rtc.org/mark-rathbun.htm
2004. december 12-én Rathbun elhagyta ez egyházat.
www.freedommag.org/special-reports/sources/the-rathbun-family-madness-mayhem-and-mysterious-death.html
2005. augusztus 28. Marty Rathbun hivatalosan még mindig a Vallási Technológiai Központ Etika Főfelügyelője. A Vallási Technológiai Központ Tanácskozó Testülete 3 tagjának második legrangosabb tagja David Miscavige után. Utána jön Warren McShane, Rathbun helyettese.
web.archive.org/web/20050827203926/http://www.rtc.org/mark-rathbun.htm
Scn.Hun
2012.03.06 17:24:03
7.
2007. Mike Rinder az egyház szóvivője.
whoismichaelrinder.com/articles/rinder-lying-now-lying-then.html
www.freedommag.org/special-reports/cnn/rinderama-exposed.html
2007. Mike Rinder Vezető Pozicíóban.
(17 perc 50 másodpercnél): "Scientology executives insist on taking them ..." ("Szcientológus vezetők ragaszkodnak ahhoz, hogy megmutassák nekik ..."). A videón itt csak 2 szcientológus látható, Tommy Davis és Mike Rinder
www.freedommag.org/special-reports/bbc/panorama-exposed.html
2007. Mike Rinder az egyház szóvivője.
whoismichaelrinder.com/articles/rinder-lying-now-lying-then.html
www.freedommag.org/special-reports/cnn/rinderama-exposed.html
2007. Mike Rinder Vezető Pozicíóban.
(17 perc 50 másodpercnél): "Scientology executives insist on taking them ..." ("Szcientológus vezetők ragaszkodnak ahhoz, hogy megmutassák nekik ..."). A videón itt csak 2 szcientológus látható, Tommy Davis és Mike Rinder
www.freedommag.org/special-reports/bbc/panorama-exposed.html
Forrás: APEH kimutatásMegjelent a kimutatás a 2010-es 1% felajánlásokról (a 2009. évre vonatkozóan).A releváns sor:...30. MAGYARORSZÁGI SZCIENTOLÓGIA EGYHÁZ 5496052 Ft, 1161 fő...Az eddigi 1% adatok összehasonlításul:2002: 840 fő2003: …..
Scn.Hun
2011.01.27 16:33:11
@Ammónia73: "...és még...kihagytad Paul Haggis-t :)"
Igaz kimaradt, mert bár ő talán a legismertebb filmes aki kilépett, de tudomásom szerint nem szerepelt szcientológus filmben, már csak azért sem mert forgatókönyv író és rendező.
Igaz kimaradt, mert bár ő talán a legismertebb filmes aki kilépett, de tudomásom szerint nem szerepelt szcientológus filmben, már csak azért sem mert forgatókönyv író és rendező.
Scn.Hun
2011.01.27 16:58:23
@Ammónia73: "vele is verték a mellüket"
Igaz. :)
Van még két Magyarországon ismert OT8-as híresség. A kilencvenes években tartottak előadásokat. Erik Vos és Holger Hakenjos. Róluk lehet tudni, hogy kiléptek-e?
www.truthaboutscientology.com/stats/by-name/e/erik-vos.html
www.truthaboutscientology.com/stats/by-name/h/holger-hakenjos.html
Igaz. :)
Van még két Magyarországon ismert OT8-as híresség. A kilencvenes években tartottak előadásokat. Erik Vos és Holger Hakenjos. Róluk lehet tudni, hogy kiléptek-e?
www.truthaboutscientology.com/stats/by-name/e/erik-vos.html
www.truthaboutscientology.com/stats/by-name/h/holger-hakenjos.html
Scn.Hun
2012.02.27 16:47:50
Itt a legfrissebb NAV kimutatás a 2010-es felajánlásokról: www.apeh.hu/magyar_oldalak/szja1_1/kimutat/kimutatas_110913.html
1164 ember ajánlotta fel az egy százalékát, ez hárommal több mint 2009-ben. Hát nem egy fellendülés, vagy hatalom. Hol van it a négyszeres növekedés? Biztos más országokban.
2002: 840 fő
2003: 833 fő
2004: 1034 fő
2005: 880 fő
2006: 1263 fő
2007: 1138 fő
2008: 1062 fő
2009: 1161 fő
2010: 1164 fő
1164 ember ajánlotta fel az egy százalékát, ez hárommal több mint 2009-ben. Hát nem egy fellendülés, vagy hatalom. Hol van it a négyszeres növekedés? Biztos más országokban.
2002: 840 fő
2003: 833 fő
2004: 1034 fő
2005: 880 fő
2006: 1263 fő
2007: 1138 fő
2008: 1062 fő
2009: 1161 fő
2010: 1164 fő
Ha nem látom a képernyőn megjelenni, el sem hittem volna a legújabb húzást.A hvg.hu hozta le a hírt:http://hvg.hu/hvgfriss/2012.07/201207_religious_freedom_szektaceg Religious Freedom: szektacég?Central-European Religious Freedom Institute Nonprofit Kft. néven új társaságot hozott…..
Scn.Hun
2012.02.23 19:41:24
@Scn.Hun: Folytatás:
2011. július 30-án megosztja a CENTRAL-EUROPEAN RELIGIOUS FREEDOM INSTITUTE honlapjának linkjét. cerfi.wordpress.com
Ettől kezdve minden vallásos oldalra linkel, megoszt, lájkol stb. Mindenhol terjeszti a cerfi.wordpress.com-ot. Feltesz a facebook oldalára egy csomó Hinduizmussal kapcsolatos képet.
2011. december 2-án Jura regisztrálja a cerf-institute.org domaint, de elköveti azt a hibát, hogy a Budapest, Nánási út 1/c. címet adja meg, ami megegyezik a Magyarországi Szcientológia Egyház, az OTL és a WISE címével is.
2011. december 4-én Megjelenik Juran könyvének második javított kiadása. A SMALL BOOK ON HINDUISM issuu.com/cerf-institute/docs/smallbook
Itt már nem szerepel Swami Brahmaputra íróként egyik lap tetején sem.
2011. december 17-én Jura megkapja az Egyesítő Egyház Béke Nagykövete Oklevelet (Ambassador for Peace)
2012. január 20-án Jura megkapja a Védikus Nagykövet Oklevelét (Vedic Ambassador) a Véda Barátok Szövetségétől (Vedic Friends Association)
www.vedicfriends.org/how_to_join_the_VFA.htm
Ehhez az oklevélhez el kell olvasni Stephen Knapp A Dharma Ereje (The Power of the Dharma) c. 170 oldalas könyvet, majd válaszolni egy (az író szerint nagyon egyszerű) teszt kérdéseire. www.stephen-knapp.com/vedic_ambassador_study_course.htm
www.stephen-knapp.com/power_of_the_dharma.htm
2012. február 17-én szcientológusok garmadája gratulál a születésnapjához, köztük Tóth Imre a WISE vezetője.
Érdekes megnézni, hogy kik lájkolják Jura posztolgatásait és kik gratulálnak a születésnapjára. A legtöbben a szcientológia legbelső magjába tartoznak.
2011. július 30-án megosztja a CENTRAL-EUROPEAN RELIGIOUS FREEDOM INSTITUTE honlapjának linkjét. cerfi.wordpress.com
Ettől kezdve minden vallásos oldalra linkel, megoszt, lájkol stb. Mindenhol terjeszti a cerfi.wordpress.com-ot. Feltesz a facebook oldalára egy csomó Hinduizmussal kapcsolatos képet.
2011. december 2-án Jura regisztrálja a cerf-institute.org domaint, de elköveti azt a hibát, hogy a Budapest, Nánási út 1/c. címet adja meg, ami megegyezik a Magyarországi Szcientológia Egyház, az OTL és a WISE címével is.
2011. december 4-én Megjelenik Juran könyvének második javított kiadása. A SMALL BOOK ON HINDUISM issuu.com/cerf-institute/docs/smallbook
Itt már nem szerepel Swami Brahmaputra íróként egyik lap tetején sem.
2011. december 17-én Jura megkapja az Egyesítő Egyház Béke Nagykövete Oklevelet (Ambassador for Peace)
2012. január 20-án Jura megkapja a Védikus Nagykövet Oklevelét (Vedic Ambassador) a Véda Barátok Szövetségétől (Vedic Friends Association)
www.vedicfriends.org/how_to_join_the_VFA.htm
Ehhez az oklevélhez el kell olvasni Stephen Knapp A Dharma Ereje (The Power of the Dharma) c. 170 oldalas könyvet, majd válaszolni egy (az író szerint nagyon egyszerű) teszt kérdéseire. www.stephen-knapp.com/vedic_ambassador_study_course.htm
www.stephen-knapp.com/power_of_the_dharma.htm
2012. február 17-én szcientológusok garmadája gratulál a születésnapjához, köztük Tóth Imre a WISE vezetője.
Érdekes megnézni, hogy kik lájkolják Jura posztolgatásait és kik gratulálnak a születésnapjára. A legtöbben a szcientológia legbelső magjába tartoznak.
Scn.Hun
2012.02.23 19:42:49
@Scn.Hun: Folytatás 2:
Van tehát 3 szereplőnk akik nagyon szövevényesen kapcsolódnak egymáshoz:
Jura Nanuk www.facebook.com/jura.nanuk
Swami Brahmaputra www.facebook.com/profile.php?id=100001856513633
Stephen Knapp www.facebook.com/profile.php?id=637327194
Mindhárman egymás ismerősei a facebook-on. Jura Nanuk azt írja könyvének az elején, hogy a könyv egy részét Stephen Knapp írta és az ő engedélyével vette azt a részt át. Swami Brahmaputra pedig már Juran Nanuk előtt megírta ugyanezt a könyvet.
Swami Brahmaputra lehetne akár Jura Nanuk is, mivel mindketten Budapesten laknak a facebook szerint, de azért ezt nem hiszem.
Swami Brahmaputra email címe: thefirstreligion@ymail.com
Van neki egy weboldala is, ahol az Ugráló Jóga Alapítójának mondja magát. firstreligion.wordpress.com/jumping-yoga/
Ez viccnek tűnik, de a weboldal címében és az email címében is szerepelnek a "First Religion" szavak. Mindenki döntse el maga.
Van tehát 3 szereplőnk akik nagyon szövevényesen kapcsolódnak egymáshoz:
Jura Nanuk www.facebook.com/jura.nanuk
Swami Brahmaputra www.facebook.com/profile.php?id=100001856513633
Stephen Knapp www.facebook.com/profile.php?id=637327194
Mindhárman egymás ismerősei a facebook-on. Jura Nanuk azt írja könyvének az elején, hogy a könyv egy részét Stephen Knapp írta és az ő engedélyével vette azt a részt át. Swami Brahmaputra pedig már Juran Nanuk előtt megírta ugyanezt a könyvet.
Swami Brahmaputra lehetne akár Jura Nanuk is, mivel mindketten Budapesten laknak a facebook szerint, de azért ezt nem hiszem.
Swami Brahmaputra email címe: thefirstreligion@ymail.com
Van neki egy weboldala is, ahol az Ugráló Jóga Alapítójának mondja magát. firstreligion.wordpress.com/jumping-yoga/
Ez viccnek tűnik, de a weboldal címében és az email címében is szerepelnek a "First Religion" szavak. Mindenki döntse el maga.
Scn.Hun
2012.02.27 14:41:42
@Dr. A. Nordenholz: "Swami Brahmaputra eltűnt a Facebookról !!!"
Az OSA tovább dolgozik az ügyön. Most már az a link sem működik, ahol Swami Brahmaputra bejelentette, hogy hamarosan megjelenik az új könyve:
swamibrahmaputra.wordpress.com/author/swamibrahmaputra/
Ezt az üzenetet kapom:
"swamibrahmaputra.wordpress.com/ is marked private by its owner. If you were invited to view this site, please log in below."
A blog privát lett, csak meghívottak láthatják az oldalt. Valakinek nincs kedve kipróbálni?
Az OSA-nak még a következő dolgokat kell minél előbb végrehajtani:
- Eltünteni a A Small Book on Hinduism c. könyv első kiadását, ahol még szerepel Swami Brahmaputra neve.
- Újraregisztrálni a cerf-institute.org -ot más lakcímmel
- Eltünteni Juran Naruk facebookos oldaláról az ismertebb scientológusok kommentjeit és lájkjait.
- Eltüntetni azokat a bejegyzéseket, emaileket (CCHR,OSA,WISE) amiket Jura még akkor írt, mikor hivatalosan is szcientológus volt.
Szóval van még mit csinálni, hajrá. OSA START!!!
Az OSA tovább dolgozik az ügyön. Most már az a link sem működik, ahol Swami Brahmaputra bejelentette, hogy hamarosan megjelenik az új könyve:
swamibrahmaputra.wordpress.com/author/swamibrahmaputra/
Ezt az üzenetet kapom:
"swamibrahmaputra.wordpress.com/ is marked private by its owner. If you were invited to view this site, please log in below."
A blog privát lett, csak meghívottak láthatják az oldalt. Valakinek nincs kedve kipróbálni?
Az OSA-nak még a következő dolgokat kell minél előbb végrehajtani:
- Eltünteni a A Small Book on Hinduism c. könyv első kiadását, ahol még szerepel Swami Brahmaputra neve.
- Újraregisztrálni a cerf-institute.org -ot más lakcímmel
- Eltünteni Juran Naruk facebookos oldaláról az ismertebb scientológusok kommentjeit és lájkjait.
- Eltüntetni azokat a bejegyzéseket, emaileket (CCHR,OSA,WISE) amiket Jura még akkor írt, mikor hivatalosan is szcientológus volt.
Szóval van még mit csinálni, hajrá. OSA START!!!
Előzmények:Perli a volt vezetőt a szcientológiaÉrdekes fejlemény történt. Az előzményekben írtam a Debbie Cook-per első napjáról. A téma az "egyház" indítványa volt, amely lényegében arra kötelezte volna Debbie Cookot, hogy a peres eljárás végéig ne nyilatkozhasson…..
Scn.Hun
2012.02.17 10:12:23
Az ABC 7 TV feltette a honlapjára azt az "egyház" által felvett videót, ahol Debbie Cook aláírja a 11 oldalas titoktartási szerződést. Ha jól látom, akkor a beszélgető partner Oliver Morice ügyvéd. Engem ez arra emlékeztet amikor terroristák csinálnak videót a fogvatartottakkal és ők azt mondják, hogy minden rendben, jól vannak, nem bántják őket stb. A kamera mögött meg ott állnak gépfegyverrel.
Debbie mintha majdnem elsírná magát a videó közben.
abclocal.go.com/kabc/video?id=8545558
Debbie mintha majdnem elsírná magát a videó közben.
abclocal.go.com/kabc/video?id=8545558
Scn.Hun
2012.02.17 10:14:15
Scn.Hun
2012.02.17 10:32:48
Egy remekül sikerült összefoglaló a szcientológiáról:http://konteo.blogrepublik.eu/2012/02/07/a-szcientologia-konteo/ ..
Scn.Hun
2012.02.15 16:29:08
@Dr. A. Nordenholz:
Nem tudom, miért gondolod, hogy egyoldalúan közelítem meg a dolgot. Megközelítettem saját tapasztalatból, Hubbard írásaiból és abból amiket mások tapasztaltak.
Kiváncsi lettem, hogy te hogy látod a dolgokat ezért elolvastam jó pár korábbi kommentedet. Persze nem az összeset, mivel abból több száz van. A következőket szűrtem le belőlük, persze ha valami nem stimmel nyugodtam javíts ki.
Szerinted az eredeti technológiában voltak használható dolgok, de ahogy a Szcientológia most működik az már nem jó. Abban, hogy ez így történt valamennyi szerepe Hubbardnak is lehet, de csak részben az ő hibája. Viszont a FreeZone és a Ron's Org sem jár jó úton. A Szcientológia (mármint az eredeti Hubbard féle) részben használható, részben nem.
Amikre azt írtad, hogy működő és jó dolgok:
- Az Út a boldogsághoz kézikönyv
- Az Assziszt technológia
- A Tanulási technológia
- A Dianetika auditálás
- Az ARC háromszög
- A Szcientológia kézikönyv
- A gyermeknevelés (Talán a Gyermek Dianetikára gondolsz?)
- A Méregtelenítő program
A Clear állapot létezik és a problémák csak a helytelen alkalmazásból fakadnak.
Tudod, hugy Hubbard sok forrásból dolgozott, nem ő volt az egyedüli forrás.
Valamint a ezt írtad az egyik kommentben:
"Nemrégiben volt szerencsém eljutni ahhoz a forráshoz, ahonnan LRH merített és olyan hatalmas nyereségeim voltak, mint amilyenek korábban a Szcientológiából soha."
Két kérdésem lenne:
- Az egyik, hogy a fentiek stimmelnek-e, ha nem akkor mi nem?
- A másik, hogy mi az a forrás, ahonnan LRH merített? Ha esetleg már leírtad, csak nem találtam meg, akkor a link is jó.
Nem tudom, miért gondolod, hogy egyoldalúan közelítem meg a dolgot. Megközelítettem saját tapasztalatból, Hubbard írásaiból és abból amiket mások tapasztaltak.
Kiváncsi lettem, hogy te hogy látod a dolgokat ezért elolvastam jó pár korábbi kommentedet. Persze nem az összeset, mivel abból több száz van. A következőket szűrtem le belőlük, persze ha valami nem stimmel nyugodtam javíts ki.
Szerinted az eredeti technológiában voltak használható dolgok, de ahogy a Szcientológia most működik az már nem jó. Abban, hogy ez így történt valamennyi szerepe Hubbardnak is lehet, de csak részben az ő hibája. Viszont a FreeZone és a Ron's Org sem jár jó úton. A Szcientológia (mármint az eredeti Hubbard féle) részben használható, részben nem.
Amikre azt írtad, hogy működő és jó dolgok:
- Az Út a boldogsághoz kézikönyv
- Az Assziszt technológia
- A Tanulási technológia
- A Dianetika auditálás
- Az ARC háromszög
- A Szcientológia kézikönyv
- A gyermeknevelés (Talán a Gyermek Dianetikára gondolsz?)
- A Méregtelenítő program
A Clear állapot létezik és a problémák csak a helytelen alkalmazásból fakadnak.
Tudod, hugy Hubbard sok forrásból dolgozott, nem ő volt az egyedüli forrás.
Valamint a ezt írtad az egyik kommentben:
"Nemrégiben volt szerencsém eljutni ahhoz a forráshoz, ahonnan LRH merített és olyan hatalmas nyereségeim voltak, mint amilyenek korábban a Szcientológiából soha."
Két kérdésem lenne:
- Az egyik, hogy a fentiek stimmelnek-e, ha nem akkor mi nem?
- A másik, hogy mi az a forrás, ahonnan LRH merített? Ha esetleg már leírtad, csak nem találtam meg, akkor a link is jó.
Scn.Hun
2012.02.16 12:55:20
@triarius: "Végeztek tudományos vizsgálatot az engramok létének igazolására, mégpedig a Los Angeles-i Dianetikai Kutató Alapítvány bevonásával, 1950-ben."
A teljes eredeti beszkennelt anyag itt található angolul:
www.lermanet.com/creed-pearson/dianetics.htm
A tesztel Hubbard engram hipotézisét próbálták bizonyítani, triarius már leírta, de a kísérlet eredeti anyagában van még pár érdekes dolog, ezért összefoglalom az egészet.
A kísérletet orvosok végezték a Kaliforniai Egyetemen Los Angelesben úgy, hogy a Los Angeles-i Dianetika Kutató Alapítvány (továbbiakban alapítvány) auditorai is végig ott voltak.
A kísérlet alanyát is, aki egy 30 éves férfi volt és alapítvány munkársa az alapítvány választotta ki. Az alanynak az alapítvány auditorai szerint volt "sonic"-a (tehát fel tudta idézni az engrammokban elhangzott hangokat és beszédet), már kapott dianetika auditálást és már jócskán haladt a clear állapot felé. Erre azért volt szükség az alapítvány szerint, hogy a szükséges auditálás hosszát lerövidítsék.
Úgy próbálták meg bizonyítani az engram létezését, hogy a kísérleti alanyt altatószerrel elaltatják, majd egy szöveget olvasnak fel neki egy könyvből miközben fájdalmat okoznak neki. Az auditorok ezután dianetika auditálással megpróbálják a szöveget előhozni az alanyból. A szöveget az orvosok választották az alapítvány kritériumai szerint. Tehát nem voltak benne tulajdonnevek, személyes névmások, vagy bármilyen más szófaj amiket valaki magára vonatkoztathatna. A választás egy 35 szavas szövegrészre esett egy fizikakönyvből.
Az altatás, a fájdalom okozás és a szövegolvasás alatt az alapítvány munkatársai nem voltak jelen, de ők helyezték el a hangfelvevő berendezés ami felvette az egészet. A hangfelvételt ezután letétbe helyezték egy mindenki által elismert személynél megőrzésre addig, amíg a szövegrészletet az auditorok visszanyerik az engramból.
Két nap múlva az auditorok és a teszt alanya visszatért az egyetemre. Az alanyt két órán keresztül auditálták az orvosok jelenlétében, de ennek semmi eredménye nem lett. A dianetika auditorok ekkor javasolták, hogy mivel az auditálás elhúzódhat, hogy az alapítványnál folytatják, és amint kapcsolatba léptek az engrammal visszatérnek az egyetemre.
Kb. másfél hónap múlva miután az alanyt 31 órát auditálták az orvosok megkapták a jelentést az auditálásról. Olyan kifejezéseket szerepeltek a auditor jelentésben mint:
"Emlékezni tudsz rá"
"Az egyenlet kiegészítéséhez még 3 további tényezőt kell figyelembe venni."
"A hármas szám a másik kettő kombinációja."
"Nem érdekel mit mondasz."
"Nem csinálom. Neked sem és másnak sem." (Korábbi engramhoz rögzült, ami futtatva lett amíg redukálódott)
stb.
Az auditorok megjegyezték, hogy nem tudták megerősíteni, hogy bármelyik az auditálás során előjött kifejezés az eredeti szövegből lett volna. Az volt a probléma ugyanis, hogy bár az alanynak tökéletes sonic-ja (hangfelidézése) volt a születése előtti időszakban, nem volt sonic-ja a kísérleti engramban.
Mikor összehasonlították az alany által felidézett kifejezéseket a fizika könyv 35 szavas szövegrészletével, abszolút de semilyen hasonlóságot sem találtak. Az hogy az alany által felidézett kifejezésekben voltak fizikával kapcsolatos dolgok azzal magyarázható, hogy mind az alany mind az auditorok látták mikor a kísérletet végző orvos egy fizikakönyvel a kezében sétált a kísérlet előtt.
Az elkövetkező hat hónap alatt sem sikerült a dianetika auditoroknak az alanyból kiszedni a szöveget, így a kísérletet lezárták azzal, hogy nem sikerült az engram hipotézis létezését bizonyítani.
Még annyit, hogy Hubbard a Dianetika könyvben 35-ször állítja, hogy a dianetika egy tudományos tény. Egyszer beszélt is a kutatásairól a 1950-ben a "Mire képes a Dianetika" (What Dianetics Can Do) c. előadáson (#5009M23). Ott ezt mondja a kísérleteiről:
"Feljegyzéseim kis jegyzetfüzetekben, firkák, főleg ceruzával írva találhatóak meg. A nevek és címek elvesztek... kaotikus állapotok voltak ..."
A teljes eredeti beszkennelt anyag itt található angolul:
www.lermanet.com/creed-pearson/dianetics.htm
A tesztel Hubbard engram hipotézisét próbálták bizonyítani, triarius már leírta, de a kísérlet eredeti anyagában van még pár érdekes dolog, ezért összefoglalom az egészet.
A kísérletet orvosok végezték a Kaliforniai Egyetemen Los Angelesben úgy, hogy a Los Angeles-i Dianetika Kutató Alapítvány (továbbiakban alapítvány) auditorai is végig ott voltak.
A kísérlet alanyát is, aki egy 30 éves férfi volt és alapítvány munkársa az alapítvány választotta ki. Az alanynak az alapítvány auditorai szerint volt "sonic"-a (tehát fel tudta idézni az engrammokban elhangzott hangokat és beszédet), már kapott dianetika auditálást és már jócskán haladt a clear állapot felé. Erre azért volt szükség az alapítvány szerint, hogy a szükséges auditálás hosszát lerövidítsék.
Úgy próbálták meg bizonyítani az engram létezését, hogy a kísérleti alanyt altatószerrel elaltatják, majd egy szöveget olvasnak fel neki egy könyvből miközben fájdalmat okoznak neki. Az auditorok ezután dianetika auditálással megpróbálják a szöveget előhozni az alanyból. A szöveget az orvosok választották az alapítvány kritériumai szerint. Tehát nem voltak benne tulajdonnevek, személyes névmások, vagy bármilyen más szófaj amiket valaki magára vonatkoztathatna. A választás egy 35 szavas szövegrészre esett egy fizikakönyvből.
Az altatás, a fájdalom okozás és a szövegolvasás alatt az alapítvány munkatársai nem voltak jelen, de ők helyezték el a hangfelvevő berendezés ami felvette az egészet. A hangfelvételt ezután letétbe helyezték egy mindenki által elismert személynél megőrzésre addig, amíg a szövegrészletet az auditorok visszanyerik az engramból.
Két nap múlva az auditorok és a teszt alanya visszatért az egyetemre. Az alanyt két órán keresztül auditálták az orvosok jelenlétében, de ennek semmi eredménye nem lett. A dianetika auditorok ekkor javasolták, hogy mivel az auditálás elhúzódhat, hogy az alapítványnál folytatják, és amint kapcsolatba léptek az engrammal visszatérnek az egyetemre.
Kb. másfél hónap múlva miután az alanyt 31 órát auditálták az orvosok megkapták a jelentést az auditálásról. Olyan kifejezéseket szerepeltek a auditor jelentésben mint:
"Emlékezni tudsz rá"
"Az egyenlet kiegészítéséhez még 3 további tényezőt kell figyelembe venni."
"A hármas szám a másik kettő kombinációja."
"Nem érdekel mit mondasz."
"Nem csinálom. Neked sem és másnak sem." (Korábbi engramhoz rögzült, ami futtatva lett amíg redukálódott)
stb.
Az auditorok megjegyezték, hogy nem tudták megerősíteni, hogy bármelyik az auditálás során előjött kifejezés az eredeti szövegből lett volna. Az volt a probléma ugyanis, hogy bár az alanynak tökéletes sonic-ja (hangfelidézése) volt a születése előtti időszakban, nem volt sonic-ja a kísérleti engramban.
Mikor összehasonlították az alany által felidézett kifejezéseket a fizika könyv 35 szavas szövegrészletével, abszolút de semilyen hasonlóságot sem találtak. Az hogy az alany által felidézett kifejezésekben voltak fizikával kapcsolatos dolgok azzal magyarázható, hogy mind az alany mind az auditorok látták mikor a kísérletet végző orvos egy fizikakönyvel a kezében sétált a kísérlet előtt.
Az elkövetkező hat hónap alatt sem sikerült a dianetika auditoroknak az alanyból kiszedni a szöveget, így a kísérletet lezárták azzal, hogy nem sikerült az engram hipotézis létezését bizonyítani.
Még annyit, hogy Hubbard a Dianetika könyvben 35-ször állítja, hogy a dianetika egy tudományos tény. Egyszer beszélt is a kutatásairól a 1950-ben a "Mire képes a Dianetika" (What Dianetics Can Do) c. előadáson (#5009M23). Ott ezt mondja a kísérleteiről:
"Feljegyzéseim kis jegyzetfüzetekben, firkák, főleg ceruzával írva találhatóak meg. A nevek és címek elvesztek... kaotikus állapotok voltak ..."
Scn.Hun
2012.02.16 13:10:53
@Dr. A. Nordenholz: "Szép tőled, hogy átnézted a kommentjeimet."
Köszi a kimerítő választ. Nos úgy tűnik, hogy nagyjából hasonlóképpen látjuk az egészet. Csak valamiért a végkövetkeztetés más.
Mi egyébként a véleményed az Identicsről az Avatar Kurzusról meg a többi menő szcientológusok által alapított dolgokról, akik még Miscavige előtt vagy éppen ő miatta hagyták el az "egyházat" és még ma is rengeteg követőjük van.
Köszi a kimerítő választ. Nos úgy tűnik, hogy nagyjából hasonlóképpen látjuk az egészet. Csak valamiért a végkövetkeztetés más.
Mi egyébként a véleményed az Identicsről az Avatar Kurzusról meg a többi menő szcientológusok által alapított dolgokról, akik még Miscavige előtt vagy éppen ő miatta hagyták el az "egyházat" és még ma is rengeteg követőjük van.
Vendégposzt Antalffy Tibor blogján:"Pepper Johny" vendégposztjaPár kiragadott részlet: Ennek a vallásnak a filozófiáját egy másod osztályú sci-fi regény, a lélekvándorlás, egy kis pszichológia és egy porszívóügynök alaposan összegyúrt stratégiája adja,…..
Scn.Hun
2012.01.30 13:43:07
Off:
Miscavige készíttetett egy filmet Marty "Mark" Rathbunról, amiben bemutatja, milyen agresszív. Videó bizonyítékokat mutatnak be, hogy üvöltözik és ütött meg embereket, tanúk vallanak arról, hogy már régebben is ilyen erőszakos volt, sőt bemutatják azokat a dokumentumokat is, amelyben Marty bevallja ezeket a bűnöket. Rathbun volt a Vallási Technológiai Központ (RTC) igazgatója 1987-től kezdve az RTC honlapjának 2003 februári és 2005 augusztusi másolata szerint. Azóta Miscavige-en kívül mindenki eltűnt a honlapról.Tehát közvetlenül Miscavige-el dolgozott 18 évig.
A film:
blogs.villagevoice.com/runninscared/2012/01/scientology_vs_marty_rathbun.php
Marty véleménye:
markrathbun.wordpress.com/2012/01/27/miscavige-vs-marty-an-unfair-fight/
És az RTC honlapja 2003-ban és 2005-ben:
web.archive.org/web/20030208010642/http://www.rtc.org/mark-rathbun.htm
web.archive.org/web/20050827203926/http://www.rtc.org/mark-rathbun.htm
Miscavige készíttetett egy filmet Marty "Mark" Rathbunról, amiben bemutatja, milyen agresszív. Videó bizonyítékokat mutatnak be, hogy üvöltözik és ütött meg embereket, tanúk vallanak arról, hogy már régebben is ilyen erőszakos volt, sőt bemutatják azokat a dokumentumokat is, amelyben Marty bevallja ezeket a bűnöket. Rathbun volt a Vallási Technológiai Központ (RTC) igazgatója 1987-től kezdve az RTC honlapjának 2003 februári és 2005 augusztusi másolata szerint. Azóta Miscavige-en kívül mindenki eltűnt a honlapról.Tehát közvetlenül Miscavige-el dolgozott 18 évig.
A film:
blogs.villagevoice.com/runninscared/2012/01/scientology_vs_marty_rathbun.php
Marty véleménye:
markrathbun.wordpress.com/2012/01/27/miscavige-vs-marty-an-unfair-fight/
És az RTC honlapja 2003-ban és 2005-ben:
web.archive.org/web/20030208010642/http://www.rtc.org/mark-rathbun.htm
web.archive.org/web/20050827203926/http://www.rtc.org/mark-rathbun.htm
Szcientológia: objektíven és szubjektíven
Elérhető az MTV videótárban a "Míg végül semmid sem marad"
2011.10.31 11:03:00
Előzmény: Leadja az M1 a német, szcientológiáról szóló filmdrámát Itt megnézhető szinkronosan:http://videotar.mtv.hu/Videok/2011/10/31/06/Mig_vegul_semmid_sem_marad.aspx(Sajnos beilleszteni nem tudtam valamiért). Egyébként most 4. a toplistájukon! :)..
Scn.Hun
2011.11.22 13:43:06
@Ammónia73: "Most akkor visszavonta végül a vádakat?"
Az angol wikipedia szerint: "The Church finally agreed to an out-of-court settlement with Cooper in 1985 in exchange for her discontinuing her legal actions against Scientology."
Tehát 1885-ben bíróságon kívül megegyeztek, hogy Cooper nem pereli többet a Szcientológiát. Nincs szó arról, hogy bármit is visszavont volna. Főleg, mert a könyve még mindig elérhető online is.
Egyébként Mark Bunker (A Bölcs Fehér Szakállú Ember) a XenuTV-től, pont pár napja tett fel egy rövid videót Paulette Cooperről:
www.forum.exscn.net/showthread.php?25437-New-Paulette-Cooper-video-clip
www.youtube.com/user/XENUTV
Az angol wikipedia szerint: "The Church finally agreed to an out-of-court settlement with Cooper in 1985 in exchange for her discontinuing her legal actions against Scientology."
Tehát 1885-ben bíróságon kívül megegyeztek, hogy Cooper nem pereli többet a Szcientológiát. Nincs szó arról, hogy bármit is visszavont volna. Főleg, mert a könyve még mindig elérhető online is.
Egyébként Mark Bunker (A Bölcs Fehér Szakállú Ember) a XenuTV-től, pont pár napja tett fel egy rövid videót Paulette Cooperről:
www.forum.exscn.net/showthread.php?25437-New-Paulette-Cooper-video-clip
www.youtube.com/user/XENUTV
Szcientológia: objektíven és szubjektíven
Emberkereskedelem a Szcientológia Egyházban - már nyomoz az FBI
2011.02.07 13:04:00
A hírMegkepő dolog derült ki tegnap.Először is, The New Yorker-ben egy 26 oldalas tényfeltáró írás jelent meg az egyházról, elsősorban Paul Haggis, hollywoodi rendező és forgatókönyvíró (mindkét minőségében kapott Oscar-díjat; ld. itt és itt) történetén keresztül…..
Scn.Hun
2011.02.07 14:57:31
@ubk: Ilyen magasabb szervezetekben a Sea Org tagok csinálnak mindent, tehát a wc pucolástól kezdve az auditáláson keresztül a igazgatóságig bármit. Persze mindezt látástól vakulásig. Miscavigen kívül mindenkinek van felettese, mindenkit egyfolytában agyon hajtanak felülről.
Magyarországon a szcientológus "szerzetesrendet" (OTL) úgy jegyeztették be, hogy Országos Tanács és Lelkészség, pedig ez nem magyar, hanem angol rövidítés. Az igazi jelentése Operations and Transport Liaison, tehát Működési és Szállítási Összekötő. Nem igazán egyházi szerzetesrendek megfelelő név. Nem tudom, hogy nyomoznak-e utánuk, de nagyon remélem.
Magyarországon a szcientológus "szerzetesrendet" (OTL) úgy jegyeztették be, hogy Országos Tanács és Lelkészség, pedig ez nem magyar, hanem angol rövidítés. Az igazi jelentése Operations and Transport Liaison, tehát Működési és Szállítási Összekötő. Nem igazán egyházi szerzetesrendek megfelelő név. Nem tudom, hogy nyomoznak-e utánuk, de nagyon remélem.
Scn.Hun
2011.02.07 15:18:11
@ubk: A wc pucolás természetesen büntetés. De azt is a "szerzetesek" csinálják.
Scn.Hun
2011.02.08 10:44:06
@Muster Mark: "Miskának is van felettese, ez az a bizonyos "L. Ron Hubbard library", akik a könyvek elején szerepelnek.
...
No most az érdekes kérdés ugye az, hogy ténylegesen mi áll az lrh library mögött."
L. Ron Hubbard Library és a nem szcientológus jogászokból álló CST (Church of Spiritual Technology azaz A Lelki Technológia Egyháza) ugyan az a cég két különböző néven. Ők az "egyház" igazi vezetői. A CST-nek nincs címe, telefonszáma stb, egyetlen elérhetősége egy postafiók Los Angelesben. Ők az összes új dianetika és szcientológia könyvek, kiadványok copyright tulajdonosai és/vagy írói. Az amerikai szerzői jogi adatbázisba többféleképpen lettek beregisztrálva a könyvek. Valamikor a könyv címébe van beírva L. Ron Hubbard és a CST szerepel mint író. Valamikor Hubbard az író és valamikor Hubbard már nem is szerepel a bejegyzésben. Ilyen például a Dianetika könyv 2007-es kiadása: cocatalog.loc.gov/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?Search_Arg=TX0006823696&Search_Code=REGS&PID=s1VKPPzH6LLRmZyc8IfJ3dUTsL4cH&SEQ=20110208043643&CNT=25&HIST=1
DIANETICS THE MODERN SCIENCE OF MENTAL HEALTH.
Type of Work: Text
Registration Number / Date: TX0006823696 / 2007-09-25
Application Title: DIANETICS THE MODERN SCIENCE OF MENTAL HEALTH.
Title: DIANETICS THE MODERN SCIENCE OF MENTAL HEALTH.
Description: Book, 679 p.
Copyright Claimant: Church of Spiritual Technology, Transfer: by assignment. Address: P.O. Box 1182, Los Angeles, CA, 90078
Date of Creation: 2007
Date of Publication: June 30, 2007
Nation of First Publication: United States
Authorship on Application: Church of Scientology International, employer for hire; Citizenship: United States. Authorship: Some text, editorial revisions, cover artwork, photographs.
Previous Registration: 1950, A 44437.
1977, R 676199.
Pre-existing Material: previously published text and photographs.
Basis of Claim: Additional text, editorial revisions, cover artwork and additional photographs.
Itt lehet keresgélni a copyrightos anyagok között: cocatalog.loc.gov/
...
No most az érdekes kérdés ugye az, hogy ténylegesen mi áll az lrh library mögött."
L. Ron Hubbard Library és a nem szcientológus jogászokból álló CST (Church of Spiritual Technology azaz A Lelki Technológia Egyháza) ugyan az a cég két különböző néven. Ők az "egyház" igazi vezetői. A CST-nek nincs címe, telefonszáma stb, egyetlen elérhetősége egy postafiók Los Angelesben. Ők az összes új dianetika és szcientológia könyvek, kiadványok copyright tulajdonosai és/vagy írói. Az amerikai szerzői jogi adatbázisba többféleképpen lettek beregisztrálva a könyvek. Valamikor a könyv címébe van beírva L. Ron Hubbard és a CST szerepel mint író. Valamikor Hubbard az író és valamikor Hubbard már nem is szerepel a bejegyzésben. Ilyen például a Dianetika könyv 2007-es kiadása: cocatalog.loc.gov/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?Search_Arg=TX0006823696&Search_Code=REGS&PID=s1VKPPzH6LLRmZyc8IfJ3dUTsL4cH&SEQ=20110208043643&CNT=25&HIST=1
DIANETICS THE MODERN SCIENCE OF MENTAL HEALTH.
Type of Work: Text
Registration Number / Date: TX0006823696 / 2007-09-25
Application Title: DIANETICS THE MODERN SCIENCE OF MENTAL HEALTH.
Title: DIANETICS THE MODERN SCIENCE OF MENTAL HEALTH.
Description: Book, 679 p.
Copyright Claimant: Church of Spiritual Technology, Transfer: by assignment. Address: P.O. Box 1182, Los Angeles, CA, 90078
Date of Creation: 2007
Date of Publication: June 30, 2007
Nation of First Publication: United States
Authorship on Application: Church of Scientology International, employer for hire; Citizenship: United States. Authorship: Some text, editorial revisions, cover artwork, photographs.
Previous Registration: 1950, A 44437.
1977, R 676199.
Pre-existing Material: previously published text and photographs.
Basis of Claim: Additional text, editorial revisions, cover artwork and additional photographs.
Itt lehet keresgélni a copyrightos anyagok között: cocatalog.loc.gov/
Szcientológia: objektíven és szubjektíven
Hír TV Célpont c. műsora a szcientológiáról
2011.02.06 12:00:00
A pénteki Célpont részben a szcientológiáról szólt, itt megnézhető:http://www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=361504A szcientológiáról szóló rész 10:20-nál kezdődik.Aki nem akarja megnézni az elejét, innen letöltheti az adást, utána tud benne…..
Scn.Hun
2011.02.07 14:33:25
@Pistabácsi: "És annak mi a lényege? Megmérik, hogy a csípés hatására mennyire mozdul meg a mutató?"
A csípés tesztet (angolul pinch test) hivatalosan "Stressz teszt"-nek hívják a szcientológusok. Ennek a célja ugyanaz mint bármi más ingyenes dolognak a szcientológiában, hogy embereket toborozzanak. A menete a következő:
Megállítják az emberkét az utcán, vagy bekísérik az épületükbe. Emberünk megfogja az e-meter "dobozait" és a szcientológus sűrű bocsánatkérések közepette megcsípi. Emberünk akaratlanul összerándul, keze hirtelen kicsit megízzad és kilendül az e-meter mutatója. Ezzel "bebizonyították", hogy az e-meter a fájdalomra reagál. Megkérik emberünket, hogy emlékezzen vissza a csípés pillanatára. A mutató megint kilendül. Tehát "bebizonyították", hogy a fájdalomra emlékezés is kilendíti a mutatót. Még egy párszor megkérik emberünket, hogy emlékezzen vissza a csípés pillanatára. A mutató egyre kissebb kilengést fog mutatni. Ezzel "bebizonyították", hogy a többszöri ismétlés hatására a fájdalom csökkent. Elvileg emberünk most már látja, hogy az e-meter működik. Most megpróbálják megkeresni azt a problémát ami emberünknek jelenleg a legnagyobb problémát okozza (szcientológus nyelven, megkeresik a rom-ját). Megkérdezik, hogy mi okoz neki problémát és amikor az e-meter mutatója a legjobban kileng, az lesz az. Ha valakinek nincsen problémája, akkor ők mondanak példákat, meghalt valaki, elhagyta, megbetegedett, leégett stb stb stb, amíg valamit nem találnak. Tök mindegy mit mit, együttérzően felidéztetik a problémát és rávezetik emberünket, hogy ez az a probléma ami teljesen tönkreteszi az életét. Ekkor szcientológus barátunk elmondja, hogy ezt a hatalmas problémát a szcientológia segítségével hipp-hopp meg lehet oldani és ajánl egy tanfolyamot. Ha valaki nem akar tanfolyamot végezni, annak gyorsan eladnak egy könyvet, ha esetleg ez sem sikerül, akkor adnak neki egy OCA tesztet. Számlát azért adnak a könyvhöz, tanfolyamhoz, hogy megszerezzék az illető nevét, címét, telefonszámát.
A csípés tesztet (angolul pinch test) hivatalosan "Stressz teszt"-nek hívják a szcientológusok. Ennek a célja ugyanaz mint bármi más ingyenes dolognak a szcientológiában, hogy embereket toborozzanak. A menete a következő:
Megállítják az emberkét az utcán, vagy bekísérik az épületükbe. Emberünk megfogja az e-meter "dobozait" és a szcientológus sűrű bocsánatkérések közepette megcsípi. Emberünk akaratlanul összerándul, keze hirtelen kicsit megízzad és kilendül az e-meter mutatója. Ezzel "bebizonyították", hogy az e-meter a fájdalomra reagál. Megkérik emberünket, hogy emlékezzen vissza a csípés pillanatára. A mutató megint kilendül. Tehát "bebizonyították", hogy a fájdalomra emlékezés is kilendíti a mutatót. Még egy párszor megkérik emberünket, hogy emlékezzen vissza a csípés pillanatára. A mutató egyre kissebb kilengést fog mutatni. Ezzel "bebizonyították", hogy a többszöri ismétlés hatására a fájdalom csökkent. Elvileg emberünk most már látja, hogy az e-meter működik. Most megpróbálják megkeresni azt a problémát ami emberünknek jelenleg a legnagyobb problémát okozza (szcientológus nyelven, megkeresik a rom-ját). Megkérdezik, hogy mi okoz neki problémát és amikor az e-meter mutatója a legjobban kileng, az lesz az. Ha valakinek nincsen problémája, akkor ők mondanak példákat, meghalt valaki, elhagyta, megbetegedett, leégett stb stb stb, amíg valamit nem találnak. Tök mindegy mit mit, együttérzően felidéztetik a problémát és rávezetik emberünket, hogy ez az a probléma ami teljesen tönkreteszi az életét. Ekkor szcientológus barátunk elmondja, hogy ezt a hatalmas problémát a szcientológia segítségével hipp-hopp meg lehet oldani és ajánl egy tanfolyamot. Ha valaki nem akar tanfolyamot végezni, annak gyorsan eladnak egy könyvet, ha esetleg ez sem sikerül, akkor adnak neki egy OCA tesztet. Számlát azért adnak a könyvhöz, tanfolyamhoz, hogy megszerezzék az illető nevét, címét, telefonszámát.
Scn.Hun
2011.02.07 16:28:10
@Pistabácsi: Persze, hogy nem mindenki veszi be. Még ez a szerencse. A szcientológusok maguknak ezt úgy magyarázzák, hogy van egy gödör tele emberekkel. A szcientológus a gödör szélén áll és nyújtja a kezét, hogy kihúzza az embereket. Akik elfogadják a segítséget azokat kihúzza, akik nem fogadják el, azok olyan alacsony szinten vannak, hogy még csak azt sem veszik észre, hogy egy gödörben vannak, tehát nem is érdemes velük foglalkozni. Hagyják és nyúlnak a következőért.
Szcientológia: objektíven és szubjektíven
J. Gábor nemzetközi kivizsgáló olvasói levele
2010.10.22 09:15:00
Az antiszcientologia.hu levelet kapott egy szcientológustól, sőt egyenesen J. Gábor nemzetközi kivizsgálótól.Vágatlanul következik a rendkívül elmés levél, csak az illető nevét rövidítettem benne. Egyébként ismerem azt, aki írta. A fickó tényleg ilyen.A levél: From:…..
Scn.Hun
2010.10.28 11:35:20
@exscn: @béla 23: @Dr. A. Nordenholz: "Azért óriási különbség van a drogozás meg az ARK háromszög jelentésének utánanézése között"
Szerintem a drogozásos példa teljesen jó. Itt nem arról van szó, hogy ki kell próbálni a drogot. Sokkal jobban tudsz segíteni a leszokásban, ha olvastál a drogról, olvastál arról, milyen hatásai vannak, mik az elvonási tünetek stb. Tehát nem kipróbálni, hanem olvasni róla!
Szerintem a drogozásos példa teljesen jó. Itt nem arról van szó, hogy ki kell próbálni a drogot. Sokkal jobban tudsz segíteni a leszokásban, ha olvastál a drogról, olvastál arról, milyen hatásai vannak, mik az elvonási tünetek stb. Tehát nem kipróbálni, hanem olvasni róla!
Scn.Hun
2010.10.28 14:48:24
@HOLY: Te érdekesen válasszolgatsz a kérdésekre. Vannak amiket kihagysz.
Kérdeztem, hogy találkoztál-e igazi clearrel.
Addig is összegyűjtöttem Hubbard állításait a CLEAR-ről. Érdekes megfigyelni az állítólagos képességek változását (csökkenését) pedig az egész mögött már eredetileg is állítólag 12 év tudományos kutatás és kísérletezés állt. Megjegyzéseim szögletes zárójelben.
12 évnyi laboratóriumi bármikor megismételhető kutatás és kísérlet után legalább 4 legfeljebb 270 ember clearré tétele után Hubbard kijelentette:
- A clear egy nagyon magas szintű stabil állapot
- A clearnek tökéletes az emlékezete.
- A clearnek színes, mozgással és hanggal rendelkező fotografikus emlékezete van.
- A cleart nagyon ritkán ér baleset.
- Sosem lesz pszichoszomatikus betegsége (nátha, migrén, asztma, allergia stb.).
- A clear állapotot 30-tól 1200 óra auditálással el lehet érni.
- Házastársak clearré auditálták egymást.
Hubbard 1951 (A túlélés tudománya)
- Valószínűleg több különböző clear szint is van.
- Dianetikával MEST clear állapotot lehet elérni [MEST=anyagi világ]
- A clearnek nagyszerű emlékezete van [már nem tökéletes, mint 1950-ben???]
- Nem mindegyik clearnek van jó fotografikus emlékezete. [tavaly még volt]
- A clear egészséges
- A cleart kevesebb baleset éri, mint egy nem cleart.
- A clear IQ-ja jelentősen nő.
- A clear reakció ideje fele a normális emberének.
- Nem fontos milyen mentális trükkökre képes a clear, a lényeg, hogy boldog.
- A théta clear állapot képességei még ismeretlenek
Hubbard 1952 (Az ember története)
- Van MEST clear és théta clear állapot
- Egy MEST cleart bármely auditor könnyen el tud érni
- Egy MEST clear jó, épelméjű és racionális
- MEST cleart pár hét auditálással el lehet érni
- Théta clear bármikor el tudja hagyni a testét és vissza tud térni a testébe.
Hubbard 1952 (Szcientológia 8-80)
- Théta clear bármikor el tudja hagyni a testét és vissza tud térni a testébe.
Hubbard 1955 (Dianetika 55):
A clear állapot elérhető és jobb, mint amit Hubbard 1950-ben leírt.
Hubbard 1957 (
Hubbard 1957 (HCO BULLETIN # 1 OF 3 DECEMBER 1957)
- Egy MEST clear vissza tud emlékezni mi történt vele ebben az életben
- Egy MEST clear nem pszichotikus vagy neurotikus
- Egy MEST clear IQ-ja 135 felett van
- "clear" azt jelenti, hogy Théta clear
- Théta clear tudatosan képes testek nélkül létezni.
Hubbard 1959 (Ability Issue 87,1959, ca. early January)
- MEST clear = dianetika clear, de a dianetika clear egy kicsivel alacsonyabb szint
- MEST clearnek nagyszerű az emlékező képessége [régebben tökéletes volt]
- MEST clearnek lehet hogy fotografikus memóriája van, de lehet, hogy nem [régebben az volt]
- Théta clear már egy ideje ismert, de csak pár hónapja érte el valaki.
- Théta clear sokkal magasabb állapot, mint a Dianetika clear vagy a MEST clear
- Théta clearnek nincs szüksége testre a túléléshez
- Théta clear elérhető az esetek 80%-ban 350 óra alatt.
Hubbard 1959 (Ability Issue 92 M 1959, ca. late March)
- Hubbard azt állítja, hogy 1947-ben a clearek, akiket ő auditált valójában théta clearek voltak és nem MEST clearek. [akkor hogy lehet, hogy csak pár hónapja lett valaki először théta clear???]
- Hubbard 1950-ben úgy találta, hogy más auditorok nem voltak képesek théta cleareket előállítani [és a házaspár akik clearré auditálták egymást?]
- MEST clear nem egy stabil állapot [eddig az volt]
- Théta clear stabil állapot
- Théta clear elérhető akár 75 óra auditálással. Átlagosan 500 óra alatt.
Hubbard 1966 (HCO BULLETIN OF 23 AUGUST 1966 Issue II)
- John McMaster az első clear. [És a többiek eddig??????]
Hubbard 1978 (HCO BULLETIN OF 24 SEPTEMBER 1978RA)
- Csak egy clear állapot van és az a dianetika clear, ahogy a Dianetika könyvben le van írva
Hubbard 1981 (HCO BULLETIN OF 14 DECEMBER 1981)
- Mások [álnok elnyomók] azt állították, hogy a clearnek több állapota van, ez nem igaz.
- csak egy clear állapot van
- a dianetika könyv clear meghatározása igaz.
- Hubbard tudott egyedül cleareket előállítani a dianetika könyv módszerével és évtizedekbe telt, hogy kifejlessze az eljárásokat, amiknek a segítségével más auditorok is képesek lettek erre. [És a házaspár, akik már 1950 előtt clearré auditálták egymást???, 1952-ben még azt állította Hubbard, hogy bármelyik auditor könnyen elő tudott állítani cleareket.]
Kérdeztem, hogy találkoztál-e igazi clearrel.
Addig is összegyűjtöttem Hubbard állításait a CLEAR-ről. Érdekes megfigyelni az állítólagos képességek változását (csökkenését) pedig az egész mögött már eredetileg is állítólag 12 év tudományos kutatás és kísérletezés állt. Megjegyzéseim szögletes zárójelben.
12 évnyi laboratóriumi bármikor megismételhető kutatás és kísérlet után legalább 4 legfeljebb 270 ember clearré tétele után Hubbard kijelentette:
- A clear egy nagyon magas szintű stabil állapot
- A clearnek tökéletes az emlékezete.
- A clearnek színes, mozgással és hanggal rendelkező fotografikus emlékezete van.
- A cleart nagyon ritkán ér baleset.
- Sosem lesz pszichoszomatikus betegsége (nátha, migrén, asztma, allergia stb.).
- A clear állapotot 30-tól 1200 óra auditálással el lehet érni.
- Házastársak clearré auditálták egymást.
Hubbard 1951 (A túlélés tudománya)
- Valószínűleg több különböző clear szint is van.
- Dianetikával MEST clear állapotot lehet elérni [MEST=anyagi világ]
- A clearnek nagyszerű emlékezete van [már nem tökéletes, mint 1950-ben???]
- Nem mindegyik clearnek van jó fotografikus emlékezete. [tavaly még volt]
- A clear egészséges
- A cleart kevesebb baleset éri, mint egy nem cleart.
- A clear IQ-ja jelentősen nő.
- A clear reakció ideje fele a normális emberének.
- Nem fontos milyen mentális trükkökre képes a clear, a lényeg, hogy boldog.
- A théta clear állapot képességei még ismeretlenek
Hubbard 1952 (Az ember története)
- Van MEST clear és théta clear állapot
- Egy MEST cleart bármely auditor könnyen el tud érni
- Egy MEST clear jó, épelméjű és racionális
- MEST cleart pár hét auditálással el lehet érni
- Théta clear bármikor el tudja hagyni a testét és vissza tud térni a testébe.
Hubbard 1952 (Szcientológia 8-80)
- Théta clear bármikor el tudja hagyni a testét és vissza tud térni a testébe.
Hubbard 1955 (Dianetika 55):
A clear állapot elérhető és jobb, mint amit Hubbard 1950-ben leírt.
Hubbard 1957 (
Hubbard 1957 (HCO BULLETIN # 1 OF 3 DECEMBER 1957)
- Egy MEST clear vissza tud emlékezni mi történt vele ebben az életben
- Egy MEST clear nem pszichotikus vagy neurotikus
- Egy MEST clear IQ-ja 135 felett van
- "clear" azt jelenti, hogy Théta clear
- Théta clear tudatosan képes testek nélkül létezni.
Hubbard 1959 (Ability Issue 87,1959, ca. early January)
- MEST clear = dianetika clear, de a dianetika clear egy kicsivel alacsonyabb szint
- MEST clearnek nagyszerű az emlékező képessége [régebben tökéletes volt]
- MEST clearnek lehet hogy fotografikus memóriája van, de lehet, hogy nem [régebben az volt]
- Théta clear már egy ideje ismert, de csak pár hónapja érte el valaki.
- Théta clear sokkal magasabb állapot, mint a Dianetika clear vagy a MEST clear
- Théta clearnek nincs szüksége testre a túléléshez
- Théta clear elérhető az esetek 80%-ban 350 óra alatt.
Hubbard 1959 (Ability Issue 92 M 1959, ca. late March)
- Hubbard azt állítja, hogy 1947-ben a clearek, akiket ő auditált valójában théta clearek voltak és nem MEST clearek. [akkor hogy lehet, hogy csak pár hónapja lett valaki először théta clear???]
- Hubbard 1950-ben úgy találta, hogy más auditorok nem voltak képesek théta cleareket előállítani [és a házaspár akik clearré auditálták egymást?]
- MEST clear nem egy stabil állapot [eddig az volt]
- Théta clear stabil állapot
- Théta clear elérhető akár 75 óra auditálással. Átlagosan 500 óra alatt.
Hubbard 1966 (HCO BULLETIN OF 23 AUGUST 1966 Issue II)
- John McMaster az első clear. [És a többiek eddig??????]
Hubbard 1978 (HCO BULLETIN OF 24 SEPTEMBER 1978RA)
- Csak egy clear állapot van és az a dianetika clear, ahogy a Dianetika könyvben le van írva
Hubbard 1981 (HCO BULLETIN OF 14 DECEMBER 1981)
- Mások [álnok elnyomók] azt állították, hogy a clearnek több állapota van, ez nem igaz.
- csak egy clear állapot van
- a dianetika könyv clear meghatározása igaz.
- Hubbard tudott egyedül cleareket előállítani a dianetika könyv módszerével és évtizedekbe telt, hogy kifejlessze az eljárásokat, amiknek a segítségével más auditorok is képesek lettek erre. [És a házaspár, akik már 1950 előtt clearré auditálták egymást???, 1952-ben még azt állította Hubbard, hogy bármelyik auditor könnyen elő tudott állítani cleareket.]
Scn.Hun
2010.10.29 10:14:33
@béla 23: "Egyébként mi az a ARK háromszög?"
ARK v. ARC: (ejtés a-er-cé/a-er-ká) az affinitás-realitás-kommunikáció rövidítése. A szcientológiában ezek a megértés összetevői. Bővebben itt. Használata: "jó ARK-ban vannak" - jó a viszony, jól megértik egymást. "nincs ARK-m a számítógépekkel" - nem ismerem és nem értem a területet.
Bővebben itt találod. Keress rá, az affinitás szóra:
www.szabadzona.hu/index.php?doc=technology/studycourse/index
ARK v. ARC: (ejtés a-er-cé/a-er-ká) az affinitás-realitás-kommunikáció rövidítése. A szcientológiában ezek a megértés összetevői. Bővebben itt. Használata: "jó ARK-ban vannak" - jó a viszony, jól megértik egymást. "nincs ARK-m a számítógépekkel" - nem ismerem és nem értem a területet.
Bővebben itt találod. Keress rá, az affinitás szóra:
www.szabadzona.hu/index.php?doc=technology/studycourse/index
Szcientológia: objektíven és szubjektíven
Elengedi a bizniszegyházak kezét az állam - origo.hu
2010.10.15 08:25:41
Volt tegnap egy hosszabb cikk az origo.hu-n az új egyháztörvény-tervezetről.Elengedi a bizniszegyházak kezét az államNincs benne említve a szcientológia, de a cikkből nyilvánvaló, hogy mi lesz a sorsuk...
Scn.Hun
2010.10.21 10:01:43
@exscn: "A Budapest Org meg költözik?
Mit tudtok erről?"
Ez a levél kerint szcientológus körökben:
"Kedves Szcientológus!
A Budapesti Org hamarosan új helyre költözik a Paulay Ede utcába. Ez nagyobb és szebb hely lesz a mostaninál. Az épületet át kell kicsit alakítani és ez a következő munkákat jelenti:
Falbontás (ezzel már megvagyunk), 35 köbméter törmelék lehordása és konténerbe pakolása, ez ma kezdődik, és ma nagy szükség van segítségre ebben, hogy minél előbb elkezdhessük a festést , takarítást és végül a költözést stb.
Az elkövetkező hetekben folyamatoson szükségünk lesz segítségre. Reggel 7-től 22 óráig bármikor jöhetsz (hétvégén is).
HA MA TUDNÁL JÖNNI SITTET (falbontási törmelék) LEHORDANI ÉS KONTÉNERBE PAKOLNI AZ NAGYON JÓ LENNE, mert akkor gyorsan el tudjuk kezdeni a festést stb.
Egyeztetni Király Lacival (.......) tudsz, de ha egyszerűen odamész a Paulay Ede u. 52-be és Pártos Robit vagy Király Lacit keresed fognak tudni adni munkát adni reggel 7-22 között bármikor.
Ha bármiben is tudsz segíteni azt előre is nagyon köszönöm!
Szeretettel: Nagy Tamás
ügyvezető ig. (ED)"
Mit tudtok erről?"
Ez a levél kerint szcientológus körökben:
"Kedves Szcientológus!
A Budapesti Org hamarosan új helyre költözik a Paulay Ede utcába. Ez nagyobb és szebb hely lesz a mostaninál. Az épületet át kell kicsit alakítani és ez a következő munkákat jelenti:
Falbontás (ezzel már megvagyunk), 35 köbméter törmelék lehordása és konténerbe pakolása, ez ma kezdődik, és ma nagy szükség van segítségre ebben, hogy minél előbb elkezdhessük a festést , takarítást és végül a költözést stb.
Az elkövetkező hetekben folyamatoson szükségünk lesz segítségre. Reggel 7-től 22 óráig bármikor jöhetsz (hétvégén is).
HA MA TUDNÁL JÖNNI SITTET (falbontási törmelék) LEHORDANI ÉS KONTÉNERBE PAKOLNI AZ NAGYON JÓ LENNE, mert akkor gyorsan el tudjuk kezdeni a festést stb.
Egyeztetni Király Lacival (.......) tudsz, de ha egyszerűen odamész a Paulay Ede u. 52-be és Pártos Robit vagy Király Lacit keresed fognak tudni adni munkát adni reggel 7-22 között bármikor.
Ha bármiben is tudsz segíteni azt előre is nagyon köszönöm!
Szeretettel: Nagy Tamás
ügyvezető ig. (ED)"
Szcientológia: objektíven és szubjektíven
Szászfalvi László egyházügyi államtitkár a Ma reggelben
2010.09.29 14:47:00
Itt megnézhető a riport:Ma reggel 2010.09.29, Szászfalvi LászlóItt pedig a hír:origo.huindex.hu Tízezer tag feletti egyházakat ismerne el a kormányÚgy módosítanák az egyházakról szóló törvényt, hogy megakadályozzák a nem hiteles hitéletet folytató,csak az…..
Scn.Hun
2010.10.08 13:26:09
@Dr. A. Nordenholz: "Ez is egy jó darab (igaz csak angolul):"
Nagyon ütős. Mike Rinder is nyilatkozik benne még a csörcs oldalán. Meg kellene most kérdezni tőle, hogy most mit mondana.
@béla 23: Hubbard valahol megemlíti, hogy minden 25 eladott könyv után kapunk egy szcientológust. Hubbardnak ugyen mindig igaza van. Abban biztosak lehetünk, hogy minden szcientológusnak megvan a dianetika könyv. Eladtak belőle 20 milliót, ez azt jelenti, hogy 800.000 szcientológus van. Ja de nekem van 4 dianetika könyvem és másnak is biztos. Nos akkor tudományosan levezettük, hogy összesen 200.000 szcientológus van.
Nagyon ütős. Mike Rinder is nyilatkozik benne még a csörcs oldalán. Meg kellene most kérdezni tőle, hogy most mit mondana.
@béla 23: Hubbard valahol megemlíti, hogy minden 25 eladott könyv után kapunk egy szcientológust. Hubbardnak ugyen mindig igaza van. Abban biztosak lehetünk, hogy minden szcientológusnak megvan a dianetika könyv. Eladtak belőle 20 milliót, ez azt jelenti, hogy 800.000 szcientológus van. Ja de nekem van 4 dianetika könyvem és másnak is biztos. Nos akkor tudományosan levezettük, hogy összesen 200.000 szcientológus van.
Scn.Hun
2010.10.14 12:39:24
@PKD: "Segíts légy szíves, nem igazán értem, hogy az angol nyelvű referenciák hogyan kapcsolódnak ahhoz, amiről eddig beszéltünk."
Arról volt szó, hogy mennyire fontos a szcientológiában a közvetlen megtapasztalás. Csak arra akartam rámutatni, hogy pld. amit sokan közvetlen megtapasztalásként élnek át az auditálásban, az még Hubbard szerint is lehet álfelidézés, amit az e-meter nem tud megkülönböztetni a valós megtörtént eseményektől, sőt az auditor sem. Tehát simán előfordulhat, hogy a "közvetlen megtapasztalásnak" semmi köze a valósághoz.
Arról volt szó, hogy mennyire fontos a szcientológiában a közvetlen megtapasztalás. Csak arra akartam rámutatni, hogy pld. amit sokan közvetlen megtapasztalásként élnek át az auditálásban, az még Hubbard szerint is lehet álfelidézés, amit az e-meter nem tud megkülönböztetni a valós megtörtént eseményektől, sőt az auditor sem. Tehát simán előfordulhat, hogy a "közvetlen megtapasztalásnak" semmi köze a valósághoz.
Sokmindenkinek jó hír ez:http://www.euronics.hu/adomany-o16.htmlAdományCégünk az Euronics Műszaki Áruházlánc és a Magyar Baptista Szeretetszolgálat összefogott, hogy közös erővel segítsünk a vörösiszap-katasztrófa károsultjainak, követendő példát mutatva a hazai vállalatok…..
Scn.Hun
2010.10.13 09:17:10
Scn.Hun
2010.10.13 09:18:13
OFF:
Ez a "harcrahívó" levél kering az interneten:
-----------------------------
Kedves Szcientológus Barátom!
Mint a Magyarországi Szcientológia Egyház elnöke, pontosan tudom, hogy mi mindent megteszel azért, hogy vallásunk és egyházunk elnyerje megfelelő helyét a társadalomban. Tudom, hogy nem vagyok egyedül, és tudom, hogy számíthatok Rád. Nagy segítség ez abban a munkában, amit egyházunk és hitünk ismertté tétele terén meg kell tenni.
Ahogy arról már értesülhettél, nem kis előrelépés történt ezen a területen. Nap mint nap találkozunk véleményformálókkal, akiknek véleménye pozitív irányba változik. Ezt a lendületet visszük tovább most, amikor országunk egyik legjelentősebb valláskutatója, Máté-Tóth András, a Szegedi Egyetem Vallástudományi Tanszékének a professzora egy kutatást készít a Szcientológiáról. Bizonyára nem kell mondanom, mekkora változást hozhat egyházunk megítélésében egy ilyen független – és a tudós nemzetközi munkásságát ismerve – korrekt tanulmány.
Abban kérem a segítséged, hogy az alábbi linkre kattintva, legjobb tudásod szerint töltsd ki az ott található kérdőívet. Rendkívül fontos, hogy a Szcientológia megítélése ne olyan adatokon múljon, ami hamis forrásokból táplálkozik. A lehetőség most itt van számunkra, hogy objektív alapokon nyugvó tanulmány készülhessen rólunk. Kérlek, hogy Te is élj vele, és lehetőleg szerdáig töltsd ki a kérdőívet!
A link, ahol a felmérő lapot – név nélkül – kitöltheted: www.kerdoiv.eu/
ARK és üdvözlettel:
Weith Katalin
a Magyarországi Szcientológia Egyház elnöke
-----------------------------
Ez a "harcrahívó" levél kering az interneten:
-----------------------------
Kedves Szcientológus Barátom!
Mint a Magyarországi Szcientológia Egyház elnöke, pontosan tudom, hogy mi mindent megteszel azért, hogy vallásunk és egyházunk elnyerje megfelelő helyét a társadalomban. Tudom, hogy nem vagyok egyedül, és tudom, hogy számíthatok Rád. Nagy segítség ez abban a munkában, amit egyházunk és hitünk ismertté tétele terén meg kell tenni.
Ahogy arról már értesülhettél, nem kis előrelépés történt ezen a területen. Nap mint nap találkozunk véleményformálókkal, akiknek véleménye pozitív irányba változik. Ezt a lendületet visszük tovább most, amikor országunk egyik legjelentősebb valláskutatója, Máté-Tóth András, a Szegedi Egyetem Vallástudományi Tanszékének a professzora egy kutatást készít a Szcientológiáról. Bizonyára nem kell mondanom, mekkora változást hozhat egyházunk megítélésében egy ilyen független – és a tudós nemzetközi munkásságát ismerve – korrekt tanulmány.
Abban kérem a segítséged, hogy az alábbi linkre kattintva, legjobb tudásod szerint töltsd ki az ott található kérdőívet. Rendkívül fontos, hogy a Szcientológia megítélése ne olyan adatokon múljon, ami hamis forrásokból táplálkozik. A lehetőség most itt van számunkra, hogy objektív alapokon nyugvó tanulmány készülhessen rólunk. Kérlek, hogy Te is élj vele, és lehetőleg szerdáig töltsd ki a kérdőívet!
A link, ahol a felmérő lapot – név nélkül – kitöltheted: www.kerdoiv.eu/
ARK és üdvözlettel:
Weith Katalin
a Magyarországi Szcientológia Egyház elnöke
-----------------------------
Szcientológia: objektíven és szubjektíven
A vörösiszap-katasztrófa nem aktuális esemény az egyházban
2010.10.07 11:50:09
Többen kérdezték, hogy miért nem látni szcientológia önkéntes lelkészeket Kolontár és Devecser környékén.Nem mintha hiányoznának, mindössze feltűnő, hogy a nagy melldöngetés ellenére (az önkéntes lelkészek minden katasztrófánál segítenek) sehol senki.Az egyház…..
Scn.Hun
2010.10.07 16:38:09
@exscn: "Itt egy csomó mindent megtalálsz OTVII-ig."
@Dr. A. Nordenholz: "de nem magyarul"
Hát ez a probléma. Angolul megvan minden.
@Dr. A. Nordenholz: "de nem magyarul"
Hát ez a probléma. Angolul megvan minden.
A BBC ma este le fog adni egy új tényfeltáró riportot az egyházról. Az egyház azonban már előre ellőtte a patront, mert már fenn is van az ellenvideó, az ellencikk és a cáfolat a Freedom Magazin oldalán (figyelem, szci link: http://www.freedommag.org/)Megnéztem. Egy…..
Scn.Hun
2010.09.28 12:35:22
A második film sem semmi: www.freedommag.org/special-reports/bbc/panorama-exposed.html
Ez a 2007-es BBC interjúról szól. Itt a következő hangzik el (17 perc 50 másodpercnél): "Scientology executives insist on taking them ..." ("Szcientológus vezetők ragaszkodnak ahhoz, hogy megmutassák nekik ..."). A videón itt csak 2 szcientológus látható, Tommy Davis és Mike Rinder. Akkor Mike Rinder mégis vezető volt még 2007-ben is????
Ez a 2007-es BBC interjúról szól. Itt a következő hangzik el (17 perc 50 másodpercnél): "Scientology executives insist on taking them ..." ("Szcientológus vezetők ragaszkodnak ahhoz, hogy megmutassák nekik ..."). A videón itt csak 2 szcientológus látható, Tommy Davis és Mike Rinder. Akkor Mike Rinder mégis vezető volt még 2007-ben is????
Scn.Hun
2010.09.29 12:57:31
Nem tudom, hogy miért kell tagadni a Xenu/Xemu történetet. Már mindenki ismeri (a nem OT szcientológusokon kívül) és senki sem halt meg kimerültségben vagy tüdőgyulladásban ezért. Vicces milyen képet vág a BBC videóján Kristie Alley, Juliette Lewis és Leah Remini mikor kérdezték őket Xenuról.
www.youtube.com/watch?v=YcCuXDdKfSI
10:17-10:55
Xenu rövid története magyarul:
groups.google.com/group/hun.vallas.szcientologia/msg/6c1df740f065905a
www.xenu.net/archive/leaflet/xenuhu.htm
Teljes történet magyarul:
objektivszcn.blog.hu/2008/06/16/xenu_2
www.youtube.com/watch?v=YcCuXDdKfSI
10:17-10:55
Xenu rövid története magyarul:
groups.google.com/group/hun.vallas.szcientologia/msg/6c1df740f065905a
www.xenu.net/archive/leaflet/xenuhu.htm
Teljes történet magyarul:
objektivszcn.blog.hu/2008/06/16/xenu_2
Scn.Hun
2010.09.29 13:29:25
@Ammónia73: Szerencsére azért a színészek is ébredeznek. Larry Anderson aki a szcientológusoknak mutogatott Orientáció c. film főszereplője (tényleg játszák ezt még?) 2009-ben lépett ki és visszakövetelte a pénzét.
Jason Beghe 2008-ban lépett ki. Készült vele egy interjú a tapasztalatairól:
objektivszcn.blog.hu/2008/08/05/jason_beghe_interju_1_resz
Jason Beghe 2008-ban lépett ki. Készült vele egy interjú a tapasztalatairól:
objektivszcn.blog.hu/2008/08/05/jason_beghe_interju_1_resz
Megjelent az APEH honlapján a 2008-as SZJA 1% felajánlások listája.A szcientológusok száma 13%-al csökkent a tavalyihoz képest.Az utóbbi pár év adatai:2002: 840 fő - 3368400 Ft2003: 833 fő - 3568392 Ft2004: 1034 fő - 4109757 Ft2005: 880 fő…..
Scn.Hun
2010.09.15 09:45:50
APEH új 2009 szja 1% felajánlások:
2009: 1116 fő - 5389550 Ft
www.apeh.hu/szja1_1/kimutat/2010_rend_egyh_kiem.htm
Ez már 3 éve veszély kondíciója. Ejnye-bejnye, valami baj lehet az etikával vagy a tech-el????
2009: 1116 fő - 5389550 Ft
www.apeh.hu/szja1_1/kimutat/2010_rend_egyh_kiem.htm
Ez már 3 éve veszély kondíciója. Ejnye-bejnye, valami baj lehet az etikával vagy a tech-el????
Szcientológia: objektíven és szubjektíven
Brutális, gigantikus láblövés vagy külsős hack?
2009.06.24 15:27:00
A Magyarországi Szcientológia Egyház hivatalos hírlevélben reagált a St. Petersburg Times-ban megjelent cikkre (elvileg).Freemailes címről ment ki, tehát lehet, hogy valami kalózakció az egész. Ilyet nem szokott az egyház kiküldeni, mert saját magát járatja le. Persze…..
Scn.Hun
2010.08.17 10:35:40
@Zero Hour:
"Geoffrey Quentin McCaully Hubbard (LRH-nek és harmadik feleségének - Mary Sue Hubbardnak - gyereke)
Pszichók megvádolták az egyházat, hogy Quentint öngyilkosságba hajszolták 22 éves korában. Mary Sue igazolta, hogy agyhártya gyulladásban halt meg."
"Agyhártyagyullalladás? Hol és mikor volt ez igazolva?"
Sehol sincs igazolva. Joh Atack "A Piece of Blue Sky" (Egy darabka kék ég) ezt írja hevenyészett fordításban. Szögletes zárójelben az én megjegyzéseim:
------------------------------------------------
...
Októberben [1976] Hubbardot tragikus csapás érte. Még 1959-ben fia Nibs [ifjabb L. Ron Hubbard aki mikor kilépett az "egyházból" megváltoztatta a nevét Ronald DeWolf-ra] kilépett a Szcientológiából. Ettől kezdve Hubbard arról álmodott, hogy a dinasztiát Mary Sue és Hubbard legidősebb fia, Quentin fogja továbbvinni. Többször kijelentette, hogy Quentin fogja követni őt, mint a Szcientológia vezetője. 1976. október végén kómában találták meg Quentint egy autóban járó motorral Las Vegasban. Quentint kórházba szállították ahol anélkül, hogy visszanyerte volna eszméletét két hét múlva meghalt. Halála után pár nappal tudták csak azonosítani. Habár a halál pontos okát nem állapították meg, az biztos, hogy Quentinnek szénmonoxid mérgezése volt. 22 éves volt.
Quentin megpróbált megfelelni az apja elvárásainak - ő volt a kevés XII. Osztályú [Class XII] auditorok egyike - de az apja temperamentumát nem örökölte. Mindent számításba véve ő túl szelíd volt ahhoz, hogy a Szcientológiát irányítsa, vagy hogy egyáltalán akármit is irányítson. Az volt az álma, hogy repülőgépet vezessen, gyakran próbálta rávenni az apját, engedje meg hogy kilépjen a Sea Org-ból és repülhessen. Számtalanszor eltűnt szökési próbálkozásai miatt. Volt még egy tulajdonsága, ami nem egyezett apja filozófiájával: Quentin homoszexuális volt. Szinte semmi kétség sincs a felöl, hogy önkezével vetett véget életének, mivel korábban is megpróbált már öngyilkosságot elkövetni.
Mary Sue teljesen összetört és jajveszékelt, mikor meghallotta a hírt. Megpróbálta meggyőzni a barátait, hogy a fia agyhártyagyulladásban halt meg. Quentin apjának a reakciója hidegvérű volt, őrjöngött, hogy a fia cserbenhagyta. Az árulkodó nyomokat azonnal eltüntették. Dokumentumokat loptak el a halottkém irodájából és Hubbardhoz vitték. Hubbard irányelvéve összhangban, amit a rossz hírekről írt, a Szcientológusoknak nem mondtak semmi sem Quentin haláláról. Azoknak, akik ezt mégis megtudták azt mondták, hogy Quentint meggyilkolták.
...
------------------------------------------------
Ez a rész angolul: www.clambake.org/archive/books/apobs/bs4-6.htm
A teljes könyv angolul: www.clambake.org/archive/books/apobs/
www.cs.cmu.edu/~dst/Library/Shelf/atack/index.html
"Geoffrey Quentin McCaully Hubbard (LRH-nek és harmadik feleségének - Mary Sue Hubbardnak - gyereke)
Pszichók megvádolták az egyházat, hogy Quentint öngyilkosságba hajszolták 22 éves korában. Mary Sue igazolta, hogy agyhártya gyulladásban halt meg."
"Agyhártyagyullalladás? Hol és mikor volt ez igazolva?"
Sehol sincs igazolva. Joh Atack "A Piece of Blue Sky" (Egy darabka kék ég) ezt írja hevenyészett fordításban. Szögletes zárójelben az én megjegyzéseim:
------------------------------------------------
...
Októberben [1976] Hubbardot tragikus csapás érte. Még 1959-ben fia Nibs [ifjabb L. Ron Hubbard aki mikor kilépett az "egyházból" megváltoztatta a nevét Ronald DeWolf-ra] kilépett a Szcientológiából. Ettől kezdve Hubbard arról álmodott, hogy a dinasztiát Mary Sue és Hubbard legidősebb fia, Quentin fogja továbbvinni. Többször kijelentette, hogy Quentin fogja követni őt, mint a Szcientológia vezetője. 1976. október végén kómában találták meg Quentint egy autóban járó motorral Las Vegasban. Quentint kórházba szállították ahol anélkül, hogy visszanyerte volna eszméletét két hét múlva meghalt. Halála után pár nappal tudták csak azonosítani. Habár a halál pontos okát nem állapították meg, az biztos, hogy Quentinnek szénmonoxid mérgezése volt. 22 éves volt.
Quentin megpróbált megfelelni az apja elvárásainak - ő volt a kevés XII. Osztályú [Class XII] auditorok egyike - de az apja temperamentumát nem örökölte. Mindent számításba véve ő túl szelíd volt ahhoz, hogy a Szcientológiát irányítsa, vagy hogy egyáltalán akármit is irányítson. Az volt az álma, hogy repülőgépet vezessen, gyakran próbálta rávenni az apját, engedje meg hogy kilépjen a Sea Org-ból és repülhessen. Számtalanszor eltűnt szökési próbálkozásai miatt. Volt még egy tulajdonsága, ami nem egyezett apja filozófiájával: Quentin homoszexuális volt. Szinte semmi kétség sincs a felöl, hogy önkezével vetett véget életének, mivel korábban is megpróbált már öngyilkosságot elkövetni.
Mary Sue teljesen összetört és jajveszékelt, mikor meghallotta a hírt. Megpróbálta meggyőzni a barátait, hogy a fia agyhártyagyulladásban halt meg. Quentin apjának a reakciója hidegvérű volt, őrjöngött, hogy a fia cserbenhagyta. Az árulkodó nyomokat azonnal eltüntették. Dokumentumokat loptak el a halottkém irodájából és Hubbardhoz vitték. Hubbard irányelvéve összhangban, amit a rossz hírekről írt, a Szcientológusoknak nem mondtak semmi sem Quentin haláláról. Azoknak, akik ezt mégis megtudták azt mondták, hogy Quentint meggyilkolták.
...
------------------------------------------------
Ez a rész angolul: www.clambake.org/archive/books/apobs/bs4-6.htm
A teljes könyv angolul: www.clambake.org/archive/books/apobs/
www.cs.cmu.edu/~dst/Library/Shelf/atack/index.html
Scn.Hun
2010.08.17 12:37:40
Lefordítottam egy érdekes beszélgetést, ami a Kvalifikációs Osztály egyik tisztje és Quentin között zajlott a Flagben 1976-ban pár héttel Quentin öngyilkossága előtt. A Kvalifikációs Osztály tisztje Dennis Erlich IV-es Osztályú [Class IV] auditor volt, míg Quentin XII-es Osztályú [Class XII]. Mivel a legtöbb szakkifejezésnek nem tudom a hivatalos magyar fordítását, lehet, hogy nem stimmel minden, de remélem érthető lesz.
Dennis: "Úgy látom, hogy az e-méter még jelzett az 53-on miután már lebegett rajta a tű. [nyelek egyet] "Mit gondolsz, hogy történhetett ez meg?"
Quentin: "Meghamisítottam a jelentést." [közben zümmög és repülőst játszik a karjával]
Dennis: "Te .. meghamisítottad a .. jelentést?" [elkezdek dadogni] "Uh- a mu-munkalapon?" [tudva, hogy ez volt az egyike a legfőbb bűnöknek, amit egy auditor elkövethet, etikai kezelést és teljes újraképzést jelet az alapoktól kezdve]
Quentin: "Igen, hamisan jelentettem, hogy lebegett a tű az 53-on" [ezt úgy mondta, mintha mellékesen megemlítette volna, hogy reggelire müzlit evett]
Dennis: "Hát ..." [a pillanat jelentőségétől teljesen elképedtem]
Quentin: "Mindig ezt csinálom."
Dennis: "Úgy érted, hogy ..."
Quentin: "Úgy értem, hogy mindig hamisan jelentek, mikor az 53-ast lebegő tűig kell futtatnom. Én ellenzem, hogy ezt kell csinálni a PC-vel. Ez sosem tesz semmit a PC-vel, viszont rengeteg auditálási órába telik. Úgy gondolom, hogy jobb hamisan jelenteni és továbbhaladni."
Dennis: "?......" [elképedve]
Quentin: "Úgy gondolom, hogy egy apám dolgai közül egy csomó nem működik. Tehát én meghamisítom a jelentés mikor kell. Ami engem illet, úgy gondolom, hogy apám őrült."
[Mostanra teljesen elfehéredtem és biztos voltam benne, hogy a tátott számból lassan csöpög a nyál.]
Dennis: "Nos .. tudod .. nekem újra kell képeznem téged .. ugye? [reménytelenül reménykedve, hogy beleegyezik]
Quentin: "Rendben van." [megint zümmögve repülőst játszik a karjával]
Dennis: ".. teljesen az alapoktól?"
Quentin: "Oké." [már alig figyel]
Dennis: "Nos .. [közben nézem az órámat és imádkozom, hogy vacsoraidő legyen] .. már majdnem 4 óra .. inkább gyere vissza holnap .. addigra alaposabban átnézem az auditálási anyagokat, [megpróbálok bármilyen kifogást találni, hogy késleltessem az etikai és az újraképzési utasítások kiadását] .. és akkor majd elkezdjük az újraképzésedet." [mondtam suttogva miközben ő felállt és elindult kifelé]
Quentin: "Oké."
Dennis ezután nem látta többet Quentint. Pár hét múlva Quentin öngyilkos lett.
Az eredeti teljes szöveg angolul: www.lermanet.com/exit/quentincoroner.htm
cgi.amazing.com/scientology/death-of-quentin.html
Dennis: "Úgy látom, hogy az e-méter még jelzett az 53-on miután már lebegett rajta a tű. [nyelek egyet] "Mit gondolsz, hogy történhetett ez meg?"
Quentin: "Meghamisítottam a jelentést." [közben zümmög és repülőst játszik a karjával]
Dennis: "Te .. meghamisítottad a .. jelentést?" [elkezdek dadogni] "Uh- a mu-munkalapon?" [tudva, hogy ez volt az egyike a legfőbb bűnöknek, amit egy auditor elkövethet, etikai kezelést és teljes újraképzést jelet az alapoktól kezdve]
Quentin: "Igen, hamisan jelentettem, hogy lebegett a tű az 53-on" [ezt úgy mondta, mintha mellékesen megemlítette volna, hogy reggelire müzlit evett]
Dennis: "Hát ..." [a pillanat jelentőségétől teljesen elképedtem]
Quentin: "Mindig ezt csinálom."
Dennis: "Úgy érted, hogy ..."
Quentin: "Úgy értem, hogy mindig hamisan jelentek, mikor az 53-ast lebegő tűig kell futtatnom. Én ellenzem, hogy ezt kell csinálni a PC-vel. Ez sosem tesz semmit a PC-vel, viszont rengeteg auditálási órába telik. Úgy gondolom, hogy jobb hamisan jelenteni és továbbhaladni."
Dennis: "?......" [elképedve]
Quentin: "Úgy gondolom, hogy egy apám dolgai közül egy csomó nem működik. Tehát én meghamisítom a jelentés mikor kell. Ami engem illet, úgy gondolom, hogy apám őrült."
[Mostanra teljesen elfehéredtem és biztos voltam benne, hogy a tátott számból lassan csöpög a nyál.]
Dennis: "Nos .. tudod .. nekem újra kell képeznem téged .. ugye? [reménytelenül reménykedve, hogy beleegyezik]
Quentin: "Rendben van." [megint zümmögve repülőst játszik a karjával]
Dennis: ".. teljesen az alapoktól?"
Quentin: "Oké." [már alig figyel]
Dennis: "Nos .. [közben nézem az órámat és imádkozom, hogy vacsoraidő legyen] .. már majdnem 4 óra .. inkább gyere vissza holnap .. addigra alaposabban átnézem az auditálási anyagokat, [megpróbálok bármilyen kifogást találni, hogy késleltessem az etikai és az újraképzési utasítások kiadását] .. és akkor majd elkezdjük az újraképzésedet." [mondtam suttogva miközben ő felállt és elindult kifelé]
Quentin: "Oké."
Dennis ezután nem látta többet Quentint. Pár hét múlva Quentin öngyilkos lett.
Az eredeti teljes szöveg angolul: www.lermanet.com/exit/quentincoroner.htm
cgi.amazing.com/scientology/death-of-quentin.html
Szcientológia: objektíven és szubjektíven
A Drogmentes Maraton jótékonysági bált szervez
2010.01.22 17:22:00
Erre leltem dr. Lenkei Gábor blogján:A Drogmentes Maraton mögött álló Héliosz Alapítvány jótékonysági bált szervez 2010. február 12-re három tehetséges, de nehéz sorsú állami gondozott gyermek megsegítésére.Fellép többek között Mága Zoltán és Nyári Zoltán, és…..
Scn.Hun
2010.08.13 09:20:04
@exscn: Én szívesen lefordítanám a referenciákon kívüli részeket. Szerintem akkor lenne a legütősebb a fordítás, ha a referenciák a hivatalos "egyházi" fordításból lennének kiszedve. Sajnos ezek nekem nincsenek meg.
A fenti oldal tényleg nem mond sokat egy kívülállónak, de egy szcientológusnak nagyon sokat. Ez elindíthatja a felébredés útján.
A fenti oldal tényleg nem mond sokat egy kívülállónak, de egy szcientológusnak nagyon sokat. Ez elindíthatja a felébredés útján.
Szcientológia: objektíven és szubjektíven
AC 360 a CNN-en a szcientológiáról, 4. rész
2010.04.02 18:51:56
4. rész:Rövid összefoglaló, majd Jeff Hawkins elmagyarázza, hogy az igazi hívők nem fognak a rendőrséghez fordulni ilyen esetekben, mert meg akarják védeni az egyházat.Elmondta, hogy nehéz otthagyni az egyházat sok év munkaviszony után - az átlag ex-Sea Orgosnak nincs pénze, nincs…..
Scn.Hun
2010.05.25 11:15:50
Hatalmas láblövés!!!!
A szekta a saját honlapján.
www.freedommag.org/special-reports/cnn/the-least-trusted-name-in-news.html
Érdemes megnézni a hozzátartozó 3 videót:
www.freedommag.org/special-reports/cnn/video-anderson-coopers-definition-of-investigation.html
www.freedommag.org/special-reports/cnn/video-a-beating-every-day.html
www.freedommag.org/special-reports/cnn/video-a-workers-paradise.html
A szekta a saját honlapján.
www.freedommag.org/special-reports/cnn/the-least-trusted-name-in-news.html
Érdemes megnézni a hozzátartozó 3 videót:
www.freedommag.org/special-reports/cnn/video-anderson-coopers-definition-of-investigation.html
www.freedommag.org/special-reports/cnn/video-a-beating-every-day.html
www.freedommag.org/special-reports/cnn/video-a-workers-paradise.html
A legnagyobb szcientológus Facebook-csoport (Scientologists around the globe) létszáma: 769.L. Ron Hubbardot kedvelő "nem-szcientológus" csoport létszáma: 223. Az Anonymous-t like-oló felhasználók száma: 7486.Az egyház arcátlansága, amikor 8-20 millió tagról…..
Belépve többet láthatsz. Itt beléphetsz
2004. június 22. Marty Rathbun ekkor kerül fel Vallási Technológiai Központ honlapjára. Rathbun a Vallási Technológiai központ igazgatója 1987 óta. Jelenleg Vallási Technológiai Központ Etika Főfelügyelője. A Vallási Technológiai Központ Tanácskozó Testülete 3 tagjának második legrangosabb tagja David Miscavige után. Utána jön Warren McShane, Rathbun helyettese.
web.archive.org/web/20040622152707/http://www.rtc.org/en_US/mark-rathbun.html
2004. október. IAS Ünnepség. "Mr. Mike Rinder" az egyik előadó. Beosztás nem szerepel a neve mellett.
www.youtube.com/watch?v=dhZ-kY50J50
2004-ben (2010 - 6 év) Marty Rathbun, Tom De Vocht és Amy Scobee meg lettek fosztva minden hatalmuktól és ki lettek közösítve az egyházból.
www.freedommag.org/special-reports/cnn/anderson-cooper-marty-rathbun-video.html
www.freedommag.org/special-reports/cnn/video-anderson-coopers-definition-of-investigation.html