Adatok
sunwind
0 bejegyzést írt és 231 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
Több mint egy évvel a bemutató után eljutott a Saul fia oda, ahová először kellett volna: Németországba. A fogadtatás megdöbbentő: a nagy német lapok többsége szerint a film „lágergiccs”, „szellemvasút”, „kizsákmányoló erőszak-pornográfia”, egyszóval: “hányingerkeltő”, és “ugyanazt a…..
sunwind
2015.06.18 10:31:16
Vagy mert a németországi forgalmazók nem ítélik jónak a filmet és/vagy azt gondolják, hogy nem fognak bemenni érte e német polgárok a mozikba. Ez egy üzlet, ugyanis.
BECSÜLET?(honor, existimatio) jelenti elismerését az ember erkölcsi értékének, szellemi tulajdonságainak, társadalmi állásának és mindama sajátságainak, melyek benne becsülésre méltók.Bővebb információ: http://www.kislexikon.hu/becsulet.html#ixzz27NzMTNWÚjdelhi olyan, mint a…..
sunwind
2012.09.26 15:39:02
@Zébácsi: Egy volt kollégám (indiai, aki elrendezett házasságot kötött éppen akkor, mikor együtt dolgoztunk) mesélt sokat arról, hogy hogy is működik ez náluk. Irígylésreméltóan szép kapcsolatban éltek a friss feleségével, egyébként.
Sokkal érdekesebb filmtéma volna ez (pl. számomra) - hogy egy másik kultúra hogyan fogja fel a házasság, a család intézményét az elméletben és a gyakorlatban. Ehelyett kurrens riportokat gyártanak ostoba (ilyen, vagy olyan kultúrába született), agresszív szélsőségeseken csámcsogni, vérben, mocsokban és könnyben cuppogva, mert az eladható a médiában.
Ezzel az erővel nyugodtan lehetne arról is forgatni, hogy hogy rendezi be egy sokgyerekes mélyszegénységben élő, vidéki család a lánygyerek életét Kelet-Magyarországon. Azon is lehetne szörnyülködni bőven..
Többet vártam Esztertől és Andrástól, sajnos.. Újabban erősen látszik már, hogy eladásra dolgoznak, a kedves vevő igényei szerint. Meg is látszik a végeredményen.. :-(
Sokkal érdekesebb filmtéma volna ez (pl. számomra) - hogy egy másik kultúra hogyan fogja fel a házasság, a család intézményét az elméletben és a gyakorlatban. Ehelyett kurrens riportokat gyártanak ostoba (ilyen, vagy olyan kultúrába született), agresszív szélsőségeseken csámcsogni, vérben, mocsokban és könnyben cuppogva, mert az eladható a médiában.
Ezzel az erővel nyugodtan lehetne arról is forgatni, hogy hogy rendezi be egy sokgyerekes mélyszegénységben élő, vidéki család a lánygyerek életét Kelet-Magyarországon. Azon is lehetne szörnyülködni bőven..
Többet vártam Esztertől és Andrástól, sajnos.. Újabban erősen látszik már, hogy eladásra dolgoznak, a kedves vevő igényei szerint. Meg is látszik a végeredményen.. :-(
Normális, vagyis olyan, mint mi, és ezzel lehetetlen szembenézni, és ezzel szembe kell nézni.
Megy a szövegelés arról, hogy elég vagy nem, sok vagy kevés a 21 év magányos komfort, amit a norvég bíróság az oslo-i tömeggyilkosnak kiszabott. S hogy – nagyon izgalmas…..
A múlt hét csütörtöki VMSZ-hepaj és az előzetes regisztráció bejelentése finoman szólva is felzaklattak. Mégis mi ez?! A miniszterelnök büntetlenül azt állíthatja rólam, barátaimról és minden magyar emberről, hogy csak erőből értünk? És még meg is szabná, mennyivel a…..
sunwind
2012.07.30 22:03:06
@Zuckerbrot: Az elmúlt 20 év során neked nem tűnt fel, hogy ez kevés?
Kevés volt idáig és főként kevés lesz ezután. A választási rendszer átalakításával, a határokon túliak választójoghoz juttatásával, a hazug és egyre hazugabbá váló kommunikációval, amely a befolyásolt és egyre súlyosabb kormányzati befolyás alá kerülő médiumokon keresztül egyre zavartalanabbul valósulhat meg, az intézményesített néphülyítéssel egyre kevesebb esély van arra, hogy a jelenleg aktuális szabályok mellett hatalomra kerülhessen egy európai értékek mentén gondolkodó, pragmatikus gazdaságpolitikát folytató kormányzat.
Arról nem beszélve, hogy az egész államigazgatás és politikai rendszer olyan mélységesen korrupt és romlott, hogy gyanítom, hogy az ebben a közegben szocializálódó/szocializálódott versenytársaikkal sem járnánk sokkal jobban.
Szal marad a kérdés: Hogyan lehet itt más az élet? Vagy erre itt már nincs megoldás?
Kevés volt idáig és főként kevés lesz ezután. A választási rendszer átalakításával, a határokon túliak választójoghoz juttatásával, a hazug és egyre hazugabbá váló kommunikációval, amely a befolyásolt és egyre súlyosabb kormányzati befolyás alá kerülő médiumokon keresztül egyre zavartalanabbul valósulhat meg, az intézményesített néphülyítéssel egyre kevesebb esély van arra, hogy a jelenleg aktuális szabályok mellett hatalomra kerülhessen egy európai értékek mentén gondolkodó, pragmatikus gazdaságpolitikát folytató kormányzat.
Arról nem beszélve, hogy az egész államigazgatás és politikai rendszer olyan mélységesen korrupt és romlott, hogy gyanítom, hogy az ebben a közegben szocializálódó/szocializálódott versenytársaikkal sem járnánk sokkal jobban.
Szal marad a kérdés: Hogyan lehet itt más az élet? Vagy erre itt már nincs megoldás?
Vak tyúk is talál szemet a mondás szerint, és tényleg: úgy tűnik, hogy a Fidesz-kormány is egy olyan törvényen dolgozik, ami az eddigiekkel szemben tök normálisnak tűnik, mert 1. komoly dologról szól, 2. végre nem a kisembert szívatják vele.Ismert a probléma, hogy a magyarországi…..
sunwind
2011.05.26 11:27:09
@Picurigor: Pontosan erről van szó. Nem fog ez hosszú távon menni a srácoknak - akinek piacképes tudása van, beszél nyelve(ke)t, az szépen elballag majd ebből az országból. Dolgozik majd másutt, fizet értelmes mértékű adót máshol, amely adónak töredékét lopja el az ottani politikai- (és hozzájuk szorosan kapcsolódó gazdasági- - lásd mostani MOL felvásárlás adóforintokból) elit. Itt fognak maradni az állami, önkormányzati alkalmazottak, akiknek nincs piacképes tudásuk, a segélyezettek, állami pénzekből eltartottak, meg a politikusaink.
Osztán rájönnek, hogy sajna nincs már, aki befizessen az államkasszába, csak olyan van, aki kivesz belőle. A magyar ugar, meg a suttyó lakói.
Másik megoldás, hogy szép magas falakat kell húzni a határokra és bezárni mindenkit, aki pechjére ebbe a szép országba született. És akkor lehet mindenkinek szívni a vérét addig, amíg még mozog.
Osztán rájönnek, hogy sajna nincs már, aki befizessen az államkasszába, csak olyan van, aki kivesz belőle. A magyar ugar, meg a suttyó lakói.
Másik megoldás, hogy szép magas falakat kell húzni a határokra és bezárni mindenkit, aki pechjére ebbe a szép országba született. És akkor lehet mindenkinek szívni a vérét addig, amíg még mozog.
Szeretem a Centrál éttermet, mert sok pénz öltek bele, itt találkoztam először azzal a budapesti polgári miliővel, amiről korábban csak könyvekben olvastam, amit mostanában már csak fotókon ér felidézni. Az ételek kevésbé nyűgöztek le, közepes, vagy annál valamivel jobb…..
Időnként mindig előjön a vita az elfogyó sávok használatáról. Vannak, akik nem merik használni, mert szerintük pofátlanság, holott más országokban elfogadott a "cipzár-elv". Sokan pedig egyetértenek abban, hogy ha már ott az aszfalt, akkor használjuk már, amíg lehet,…..
Tisztelt Blog! Viszonylag sokat gondolkoztam azon, hogy elpanaszoljam-e a párommal történt problémákat, ám úgy gondoltam hogy kell az ügynek némi nyilvánosság, a dolgokat előremozdítandó.A párom most 15 hetes terhes. Az első és második vizsgálatkor a terhestanácsadáson…..
sunwind
2011.02.25 17:54:43
@ugyan_pityu!: Én pontosan ugyanezt, csak kicsit vulgárisabban fogalmaztam volna. Nodehát NEKEM volt gyerekszobám - úgyhogy csak bólogatok.
Sziasztok!A Tatabányai Kórházról szeretnék nektek írni, amiről sajnos nagyon rosszak a tapasztalataim.Februárban magamtól jelentkeztem a neurológián, mivel 5. napja nem szűnő erős fejfájásom volt,tarkó,és szemfájásom,amit a gyógyszerek sem enyhítettek.Mire…..
sunwind
2010.08.14 23:41:00
@radiologus.hu: Első mondatodat nem értem. Ha gondolod, segíts lsz az értelmezésben. Egyébként a példából az látszik, hogy IGENIS VAN ALKUHELYZET, csak zsigerből eszükbe nem jut alkudni. Azért alkudtak (eredményesen), mert a finanszírozó rákényszerítette őket.
Második: mindig azt mondjátok, Ti, orvosok, hogy több pénz kell. No, ez úgy megy, hogy emelni kell azt a járulékfajtát, amelyből az eü-et eltartjuk. Merthogy én örülnék, ha nem a feneketlen állami bugyorból töltögetnénk a lukas zsebeket, hanem megmondanánk, hogy az eü-i járulékot fordítjuk egészségügyre és annyit szedünk be belőle, amennyibő a rendszer fenntartható.
Az önhibájukból nem fizetőket, az egészségtelen életmódot élőket szankcionáljuk, az eü-i intézmények menedzsmentjét arra motiváljuk (értelmes anyagi, gazdasági ösztönzőkkel), hogy ésszerűen működtessék az intézményeiket, az eü-i dolgozókat meg arra, hogy normálisan dolgozzanak (erre jó pl. a versenyhelyzet).
Második: mindig azt mondjátok, Ti, orvosok, hogy több pénz kell. No, ez úgy megy, hogy emelni kell azt a járulékfajtát, amelyből az eü-et eltartjuk. Merthogy én örülnék, ha nem a feneketlen állami bugyorból töltögetnénk a lukas zsebeket, hanem megmondanánk, hogy az eü-i járulékot fordítjuk egészségügyre és annyit szedünk be belőle, amennyibő a rendszer fenntartható.
Az önhibájukból nem fizetőket, az egészségtelen életmódot élőket szankcionáljuk, az eü-i intézmények menedzsmentjét arra motiváljuk (értelmes anyagi, gazdasági ösztönzőkkel), hogy ésszerűen működtessék az intézményeiket, az eü-i dolgozókat meg arra, hogy normálisan dolgozzanak (erre jó pl. a versenyhelyzet).
sunwind
2010.08.14 23:47:32
@radiologus.hu: Ne ragadd ki ezt az egy elemet az érvelésemből. Ha a javaslatom MINDEN pontja végre lenne hajtva, akkor több pénz lenne a rendszerben, ergo, egyre több kolléga jönne dolgozni, hiszen jobban meg lehetne fizetni őket, többen tudnátok extra pénzért (is) dolgozni az intézményben, még több pénz lenne, még többen jönnének dolgozni, stb., stb.
Nem az ellenérveket, meg az úgysem-et kellene keresni, hanem az előremutató megoldásokat. "A nem-lehetből, mondjad, még lehet másképp lehet, vagy már csak így lehet, hogy nem lehet más, csak a nem lehet?" :-)
Nem az ellenérveket, meg az úgysem-et kellene keresni, hanem az előremutató megoldásokat. "A nem-lehetből, mondjad, még lehet másképp lehet, vagy már csak így lehet, hogy nem lehet más, csak a nem lehet?" :-)
sunwind
2010.08.15 00:01:13
@radiologus.hu: Látom, nem sikerül átvinni, amiről beszélek. Az állam nem jó gazda.
Szerinted az állami vállalatok miért nem tudtak nyereségesen működni?
Adhattál volna Te teljesen nyugodtan háromszoros fizetést az alkalmazottaknak, akkor se működtek volna jól.
Csak attól, mert megfizetjük az eü-i dolgozókat - ÖNMAGÁBAN ettől az egy intézkedéstől - nem fog jól működni az eü.
Az előbb írtam egy listát, hogy sztem mit kellene tenni. És ezek KÖVETKEZMÉNYEKÉNT, ezzel együtt nőne az eü-alkalmazottak fizetése. Ami szerintem is elengedhetetlen. Csak épp nem ez az EGYEDÜL ALKALMAZANDÓ csodafegyver.
Közbeszerzés: köszi, max. egyetértésem. Érdekelté kell tenni a menedzsmentet abban, hogy a lehető leghatékonyabban szerezzenek be (pl. a fizetésük nagy részének teljesítményfüggővé tételével).
Szerinted az állami vállalatok miért nem tudtak nyereségesen működni?
Adhattál volna Te teljesen nyugodtan háromszoros fizetést az alkalmazottaknak, akkor se működtek volna jól.
Csak attól, mert megfizetjük az eü-i dolgozókat - ÖNMAGÁBAN ettől az egy intézkedéstől - nem fog jól működni az eü.
Az előbb írtam egy listát, hogy sztem mit kellene tenni. És ezek KÖVETKEZMÉNYEKÉNT, ezzel együtt nőne az eü-alkalmazottak fizetése. Ami szerintem is elengedhetetlen. Csak épp nem ez az EGYEDÜL ALKALMAZANDÓ csodafegyver.
Közbeszerzés: köszi, max. egyetértésem. Érdekelté kell tenni a menedzsmentet abban, hogy a lehető leghatékonyabban szerezzenek be (pl. a fizetésük nagy részének teljesítményfüggővé tételével).
Durva sztori volt az elmúlt kettő, ami számomra azért is ijesztő, mert 1 hónap muálva születik az első gyerekünk, de itt egy apró nüansz a jelenlegi magyar egészségügy bugyraiból... Be kell valljam, én már csak röhögni tudtam a dolgon, mert annyira tragikomikus.Végre a…..
sunwind
2010.08.14 16:23:21
@sunwind: Ezt csak azért kérdezem, mert sokadszorra jelzem már - többek között én is - hogy az egészségügyi szolgáltatás is pont olyan (kéne, hogy legyen), mint bármely másik. Abból a szempontból, legalábbis, hogy fizetünk érte. Tehát, ha a barátnőd, Angliában mondjuk semmiféle járulékot, magánbiztosítást, stb. nem fizetett, akkor Ő ott nem biztosított. Értelemszerűen ez esetben eü-i probléma, vagy szülés esetén magának kell kifizetnie a teljes ellátást. És ebben semmi meglepő, vagy igazságtalan nincs. Természetesen ekkor olcsóbb számára a mo-i ellátás. Ezen nincs mit csodálkozni.
sunwind
2010.08.14 16:27:35
@Irise: Közben már írtam, hogy az angol helyzet idecitálása nem túl szerencsés, mert talán náluk a legdurvább a helyzet egész Európában.
De jó, hogy itt vagy!! :-)
Nézd már meg lsz azt a kisregényt, amelyben még a késős poszhoz kapcsolódó kommentek vége felé neked válaszoltam! Ha már ennyit dolgoztam vele... :-DD
De jó, hogy itt vagy!! :-)
Nézd már meg lsz azt a kisregényt, amelyben még a késős poszhoz kapcsolódó kommentek vége felé neked válaszoltam! Ha már ennyit dolgoztam vele... :-DD
sunwind
2010.08.14 16:30:17
@Irise: Én tenni szeretnék, nem panaszkodni.
Mert mindig itt ragadunk le: hogy szerintetek örüljünk, hogy ennyi, így még megy, mert másutt még rosszabb.
Én meg azt gondolom, hogy lehetne ennél sokkal jobb is, ha értelmesen nekiállnánk vele foglalkozni.
Talán alakul valami..Nem csatlakozol?
Mert mindig itt ragadunk le: hogy szerintetek örüljünk, hogy ennyi, így még megy, mert másutt még rosszabb.
Én meg azt gondolom, hogy lehetne ennél sokkal jobb is, ha értelmesen nekiállnánk vele foglalkozni.
Talán alakul valami..Nem csatlakozol?
Az ovlasok szíves figyelmébe ajánlom Dr Morcz legutóbbi bejegyzését, amelyet itt találtok: Megkongatták a vészharangot a neurológus professzorok Sziasztok, Szeretném az egy héttel ezelőtti történetemet megosztani veletek. A kórházat és az orvost nem szeretném…..
sunwind
2010.08.11 21:15:17
@radiologus.hu: Köszi. Ez szerintem tök korrekt. Ha nem rendszeres a késés, akkor szerintem az ok a Te magánügyed, nem tartozik senkire. Ha még azt is elmeséled, az nálam már az extra lélekápolás és plusz kedvesség kategóriájába tartozik.
Ami szerintem elvárható:
- mobilon beszólni a rendelésre, hogy a betegek tudják, mire számíthatnak
- érkezéskor egy "Elnézést a késésért."
(Nálam legalábbis ez az eljárás, ha kések az ügyfelek közötti rohangászások közepette. :-))
Ami szerintem elvárható:
- mobilon beszólni a rendelésre, hogy a betegek tudják, mire számíthatnak
- érkezéskor egy "Elnézést a késésért."
(Nálam legalábbis ez az eljárás, ha kések az ügyfelek közötti rohangászások közepette. :-))
sunwind
2010.08.12 18:01:28
@mothe: Dehogy, dehogy szól.
Az önérzetes, bátor, egészséges etikai normákkal megáldott doktor úr/hölgy minden (egyébként talán jogos) megalázottságát, bánatát, túlterheltség és alulfizetettség miatti agresszióját, frusztrációját, dühét a kedves betegen vezeti le. Miért? Tök egyszerű: mert azokon büntetlenül élheti ki ezeket. Hiszen a beteg ki van neki szolgáltatva.
Kíváncsi lennék, hogy az itteni kedves orvosok mikor is szóltak a főnöküknek, hogy ne küldje őket a másik rendelésre, mert ez időben összeegyeztethetetlen a másik munkájukkal, mikor szóltak a kórházigazgatójuknak, hogy a budipapírt, vagy az ilyen-olyan gépet ne a sógortól vásárolják duplaáron, mikor szóltak a főorvos úrnak, hogy ne magánrendeljen a kórházban, mikor szóltak a Kamarának, hogy ne feküdjenek keresztbe minden előremutató változásnak?
Borítékolom: soha.
Mert ahhoz tényleg vér kéne a pucába. Ja, hogy az nincs. Sokkal egyszerűbb azokon levezetni az agressziót, frusztrációt, akik a hatalmukban vannak, akik kiszolgáltatottak nekik.
Látod, kedves Adamantium, ezért nem jó a jelenlegi rendszer. Mert semmi más ellenőrző mechanizmusra nem támaszkodik, mint az eü-i dolgozók lelkiismeretére. Rajtuk múlik, hogy milyen színvonalon gyógyítanak. De ennyi ellenőrző mechanizmus kevés – ez az itteni orvos-megszólalásokból is látszik. Minden BŰN alól felmentitek magatokat és egymást – külső okokra hivatkozva, olyan indokokra, melyekről az adott, viselkedésetek hatásait megszívó beteg egyáltalán nem tehet.
A homo sapiens nem etikai lény. A homo sapiensnek kényszerek és érdekeltségek mentén működik. Belső indíttatásból nagyon kevés ember szorgalmas, jó, belátó, etikus. Láthatjuk: állat lesz. Aki levezeti a frusztrációját azon, aki a legközelebb van hozzá és a legkevésbé képes védekezni.
Ha az orvos bármit megtehet, mert tudja, hogy nincs fölötte kontroll, csak a másik holló, aki aztán biztosan nem fogja kivágni a hollótárs szemét, ha a kórházigazgató attól rendel, akitől és amennyiért akar, mert legrosszabb esetben úgyis kikonszolidálják a kórházát, ötödször is - akkor mindig így lesz.
A magyar egészségügy a hazai kommunizmus utolsó fellegvára. Teljhatalmú urakkal, akik bármit megtehetnek, úgy lavíroznak az ellenőrizetlen, zavaros viszonyok között működő intézményeikben, ahogy csak akarnak. Nincs ellenőrzés, nincs verseny. Dehogy kell ide verseny,meg átlátható viszonyok. Hiszen az nem lenne a doktorurak/hölgyek nagy részének ennyire kényelmes. A kis részük meg szív - de nem baj, mert a frusztrációjukat levezethetik a betegeken. Hiszen azok gyengék, kiszolgáltatottak, azokkal bátran lehet így bánni.
Az önérzetes, bátor, egészséges etikai normákkal megáldott doktor úr/hölgy minden (egyébként talán jogos) megalázottságát, bánatát, túlterheltség és alulfizetettség miatti agresszióját, frusztrációját, dühét a kedves betegen vezeti le. Miért? Tök egyszerű: mert azokon büntetlenül élheti ki ezeket. Hiszen a beteg ki van neki szolgáltatva.
Kíváncsi lennék, hogy az itteni kedves orvosok mikor is szóltak a főnöküknek, hogy ne küldje őket a másik rendelésre, mert ez időben összeegyeztethetetlen a másik munkájukkal, mikor szóltak a kórházigazgatójuknak, hogy a budipapírt, vagy az ilyen-olyan gépet ne a sógortól vásárolják duplaáron, mikor szóltak a főorvos úrnak, hogy ne magánrendeljen a kórházban, mikor szóltak a Kamarának, hogy ne feküdjenek keresztbe minden előremutató változásnak?
Borítékolom: soha.
Mert ahhoz tényleg vér kéne a pucába. Ja, hogy az nincs. Sokkal egyszerűbb azokon levezetni az agressziót, frusztrációt, akik a hatalmukban vannak, akik kiszolgáltatottak nekik.
Látod, kedves Adamantium, ezért nem jó a jelenlegi rendszer. Mert semmi más ellenőrző mechanizmusra nem támaszkodik, mint az eü-i dolgozók lelkiismeretére. Rajtuk múlik, hogy milyen színvonalon gyógyítanak. De ennyi ellenőrző mechanizmus kevés – ez az itteni orvos-megszólalásokból is látszik. Minden BŰN alól felmentitek magatokat és egymást – külső okokra hivatkozva, olyan indokokra, melyekről az adott, viselkedésetek hatásait megszívó beteg egyáltalán nem tehet.
A homo sapiens nem etikai lény. A homo sapiensnek kényszerek és érdekeltségek mentén működik. Belső indíttatásból nagyon kevés ember szorgalmas, jó, belátó, etikus. Láthatjuk: állat lesz. Aki levezeti a frusztrációját azon, aki a legközelebb van hozzá és a legkevésbé képes védekezni.
Ha az orvos bármit megtehet, mert tudja, hogy nincs fölötte kontroll, csak a másik holló, aki aztán biztosan nem fogja kivágni a hollótárs szemét, ha a kórházigazgató attól rendel, akitől és amennyiért akar, mert legrosszabb esetben úgyis kikonszolidálják a kórházát, ötödször is - akkor mindig így lesz.
A magyar egészségügy a hazai kommunizmus utolsó fellegvára. Teljhatalmú urakkal, akik bármit megtehetnek, úgy lavíroznak az ellenőrizetlen, zavaros viszonyok között működő intézményeikben, ahogy csak akarnak. Nincs ellenőrzés, nincs verseny. Dehogy kell ide verseny,meg átlátható viszonyok. Hiszen az nem lenne a doktorurak/hölgyek nagy részének ennyire kényelmes. A kis részük meg szív - de nem baj, mert a frusztrációjukat levezethetik a betegeken. Hiszen azok gyengék, kiszolgáltatottak, azokkal bátran lehet így bánni.
sunwind
2010.08.13 07:36:43
@Irise: : Írtam már ötleteket, hogy ha én döntéshozó pozícióban lennék, illetve bármilyen hatást tudnék gyakorolni azokra, akik abban vannak, akkor milyen irányokban kezdenék el gondolkodni.
Teljesen igazatok van (nektek, eü-i dolgozóknak), hogy ez így nem mehet tovább. Az, aki megítélésem szerint sokkal stresszebb, fontosabb, nagyobb felelősséggel járó munkát végez, mint pl. én, az ne keressen nálam kevesebbet. Annak legyen kinyalva a segge csontig, ragyogjon a szobája, legyen meg a társadalmi megbecsültsége, tudja tervezni az életét, a karrierjét, a szabadságát, annak legyen lehetősége két műszak között kipihennie magát.
Csak valahogy úgy tűnik, azt nem látjátok, hogy sokszor olyan posztok esetén is elindul a kollégátok felmentése, ahol pedig egyszerű a képlet. Pl.: Igyekszem nem késni. Ha kések, elnézést kérek. Ha egy kölyköt fertőzéssel hiába kezelnek több, mint egy hétig és láthatólag nem hatékony az antibiotikum, majd betegen szélnek eresztik úgy, hogy a hazaérkezés éjszakáján negyven fokos láza lesz, akkor ott hibáztak. Ennyi. Nem kell elkezdeni a szokásos köröket, hogy a poszt írója hazudik, ennyi pénzé ezt kapjátok, mér nem csapott az asztalra, stb., stb.
Nagyon tipikus emberi viselkedésforma az, amikor egy frusztrált embercsoport nem azokon vezeti le a frusztrációját, akik ezt a frusztrációt okozták, hanem azokon, akik a leggyengébbek, a legkiszolgáltatottabbak. Csak az elmult évszázadban meghaltak emiatt az attitűd miatt pár millióan. (Nem tudom, ismered-e azt a kísérletet, mikor egy embercsoportot kettészedtek börtönőrökre és rabokra. A kísérlet tervezett vége előtt be kellett avatkozni, mert azok, akik korlátlan hatalmat kaptak mások felett, lassan az életüket veszélyeztették a "raboknak". Ilyen az emberi psziché, sajnos.)
Ezért kellene olyan ösztönzőket és ellenőrzéseket beépíteni a rendszerbe, amitől megszűnik a jelenlegi állapot, hogy az eü-i dolgozó teljhatalmú ura a helyzetnek, a beteg pedig totálisan kiszolgáltatott. Keresleti piac van és ha így megy tovább, egyre inkább az lesz. Ha tisztességes fizetések lennének, érdemben akkor sem nagyon változna a helyzet. Mindaddig, amíg nincs szabad orvos és intézményválasztás, amíg a biztosító (és más sem) semmiféle kontrollt nem gyakorol az intézmények és az orvosok felett, addig a rossz munkaerő éppúgy megél a rendszerben, mint a jó.
És erre nem érv az, hogy ha több lenne a fizetés, akkor többen választanák az eü-i szakmákat, ill. a többen maradnának itthon. Mert az ugyan igaz, hogy mennyiségben talán több dolgozó lenne, de a minőségi szelekciót továbbra sem végezné el senki. Ill. a főorvos, az intézményvezetés elvégezhetné éppen - ha jó az az intézményvezetés. Ha nem jó, akkor pedig ugyanúgy hagyná, hogy a selejtesebbje ellavírozzon a kórházában, rendelőjében.
Sztem az útnak annak kellene lennie, hogy a rendszer valahogy elinduljunk a verseny felé, jó volna, ha az az orvos/intézmény jutna több pénzhez, amely hatékonyabb (gondolom lehet ezt mérni mindenféle műtéti sikerességi mutatókkal, beteg elégedettségi felmérésekkel, stb.) és igenis kell valamifajta kontroll az intézmények fölött. Természetesen nem a totálisan piaci viszonyok elérése lenne a cél, de valamelyest el kellene tolni a magyar eü-et ebből a posztszocialista állapotból affelé.
Teljesen igazatok van (nektek, eü-i dolgozóknak), hogy ez így nem mehet tovább. Az, aki megítélésem szerint sokkal stresszebb, fontosabb, nagyobb felelősséggel járó munkát végez, mint pl. én, az ne keressen nálam kevesebbet. Annak legyen kinyalva a segge csontig, ragyogjon a szobája, legyen meg a társadalmi megbecsültsége, tudja tervezni az életét, a karrierjét, a szabadságát, annak legyen lehetősége két műszak között kipihennie magát.
Csak valahogy úgy tűnik, azt nem látjátok, hogy sokszor olyan posztok esetén is elindul a kollégátok felmentése, ahol pedig egyszerű a képlet. Pl.: Igyekszem nem késni. Ha kések, elnézést kérek. Ha egy kölyköt fertőzéssel hiába kezelnek több, mint egy hétig és láthatólag nem hatékony az antibiotikum, majd betegen szélnek eresztik úgy, hogy a hazaérkezés éjszakáján negyven fokos láza lesz, akkor ott hibáztak. Ennyi. Nem kell elkezdeni a szokásos köröket, hogy a poszt írója hazudik, ennyi pénzé ezt kapjátok, mér nem csapott az asztalra, stb., stb.
Nagyon tipikus emberi viselkedésforma az, amikor egy frusztrált embercsoport nem azokon vezeti le a frusztrációját, akik ezt a frusztrációt okozták, hanem azokon, akik a leggyengébbek, a legkiszolgáltatottabbak. Csak az elmult évszázadban meghaltak emiatt az attitűd miatt pár millióan. (Nem tudom, ismered-e azt a kísérletet, mikor egy embercsoportot kettészedtek börtönőrökre és rabokra. A kísérlet tervezett vége előtt be kellett avatkozni, mert azok, akik korlátlan hatalmat kaptak mások felett, lassan az életüket veszélyeztették a "raboknak". Ilyen az emberi psziché, sajnos.)
Ezért kellene olyan ösztönzőket és ellenőrzéseket beépíteni a rendszerbe, amitől megszűnik a jelenlegi állapot, hogy az eü-i dolgozó teljhatalmú ura a helyzetnek, a beteg pedig totálisan kiszolgáltatott. Keresleti piac van és ha így megy tovább, egyre inkább az lesz. Ha tisztességes fizetések lennének, érdemben akkor sem nagyon változna a helyzet. Mindaddig, amíg nincs szabad orvos és intézményválasztás, amíg a biztosító (és más sem) semmiféle kontrollt nem gyakorol az intézmények és az orvosok felett, addig a rossz munkaerő éppúgy megél a rendszerben, mint a jó.
És erre nem érv az, hogy ha több lenne a fizetés, akkor többen választanák az eü-i szakmákat, ill. a többen maradnának itthon. Mert az ugyan igaz, hogy mennyiségben talán több dolgozó lenne, de a minőségi szelekciót továbbra sem végezné el senki. Ill. a főorvos, az intézményvezetés elvégezhetné éppen - ha jó az az intézményvezetés. Ha nem jó, akkor pedig ugyanúgy hagyná, hogy a selejtesebbje ellavírozzon a kórházában, rendelőjében.
Sztem az útnak annak kellene lennie, hogy a rendszer valahogy elinduljunk a verseny felé, jó volna, ha az az orvos/intézmény jutna több pénzhez, amely hatékonyabb (gondolom lehet ezt mérni mindenféle műtéti sikerességi mutatókkal, beteg elégedettségi felmérésekkel, stb.) és igenis kell valamifajta kontroll az intézmények fölött. Természetesen nem a totálisan piaci viszonyok elérése lenne a cél, de valamelyest el kellene tolni a magyar eü-et ebből a posztszocialista állapotból affelé.
Saját, friss meleg tapasztalatom szerint, a Heim Pál kórházba se vigyétek a beteg gyereketeket!Egy hetes magas és makacs láz után, kiszáradás előtti állapotban lévő 2 éves kisunokámmal a 15. telefon után ebbe a kórházba kerültünk, ahol a sürgősségi osztály doktornője…..
sunwind
2010.08.11 12:47:57
@Pico: Épp az előbb írtam (immáron harmadszor :-)), hogy a szabidoki által linkelt cikkben pont az az érdekes, hogy a felületes szemlélő számára eléggé hasonló környezetben működő klinikák között (azért beszéltem klinikákról, mert konkrétan a cikkre próbáltam reagálni) volt kettő finanszírozási nehézségekkel kűzdő, kettő, amelyik kifejezetten likvid volt.
Az a lényeg tehát, hogy nem agyatlanul kell a hatékonytalan intézményekbe pénzt pumpálni, ezredjére is kihúzva azokat (meg a menedzsmentjüket) a szarból, hanem meg kellene nézni, hogy az egyik mitől működik nullszaldósan, vagy nyereségesen, a másiknak meg miért vannak milliárdos tartozásai. Aztán miután kitaláltuk, hogy mi ennek az eltérésnek az oka, akkor kellene több forrást bevonni, a HATÉKONY működésre - ha egyáltalán szükséges lesz még a pénzpumpára, a tevékenység racionalizálását követően.
Az a lényeg tehát, hogy nem agyatlanul kell a hatékonytalan intézményekbe pénzt pumpálni, ezredjére is kihúzva azokat (meg a menedzsmentjüket) a szarból, hanem meg kellene nézni, hogy az egyik mitől működik nullszaldósan, vagy nyereségesen, a másiknak meg miért vannak milliárdos tartozásai. Aztán miután kitaláltuk, hogy mi ennek az eltérésnek az oka, akkor kellene több forrást bevonni, a HATÉKONY működésre - ha egyáltalán szükséges lesz még a pénzpumpára, a tevékenység racionalizálását követően.
sunwind
2010.08.11 13:21:57
@szabidoki: Ne kezdjük előlről sztem, mert azt gondolom, hogy veled már végigrágtuk az érveinket és ellenérveinket.
Én csak annyit próbáltam mondani az olvtársanak, hogy az átgondolatlan, értelmetlen pénzpumpálás és a súlyosan veszteséges intézmények sokadszori konszolidálása nem hiszem, hogy hosszútávú eredményre vezet.
Nyilván rövid távon jó, mert még holnap is tud gyógyítani a vonatkozó intézmény. De ezzel a fej-homokba dugással remekül konzerváljuk a jelenlegi, rossz állapotokat. Aztán majd jövőre, meg utána is újra konszolidálhatunk.
Nem mondtam, hogy a kórházak abból a pénzből éljenek meg, amit az OEP-től kapnak.
Azt sem mondtam, hogy nem kellene felülvizsgálni, hogy az OEP milyen beavatkozásokat, hogyan és mennyiért térít.
Azt mondtam, hogy az nem megoldás, hogy akkor OK, utalunk a kórházaknak 25 milliárdot - aztán folyik tovább minden ugyanúgy, mint idáig.
Az átláthatatlan a rendszerekkel, a hatékonytalan működéssel, azzal, hogy gyakorlatilag ellenőrizetlen, hogy egy intézmény gazdasági vezetése mit és miért csinál, az OEP értelmetlen és ésszerűtlen térítési mechanizmusaival, a szerencsétlen biztosítási rendszerrel, a versenyhelyzet és a magánszektor kizárásával, stb.
Én csak annyit próbáltam mondani az olvtársanak, hogy az átgondolatlan, értelmetlen pénzpumpálás és a súlyosan veszteséges intézmények sokadszori konszolidálása nem hiszem, hogy hosszútávú eredményre vezet.
Nyilván rövid távon jó, mert még holnap is tud gyógyítani a vonatkozó intézmény. De ezzel a fej-homokba dugással remekül konzerváljuk a jelenlegi, rossz állapotokat. Aztán majd jövőre, meg utána is újra konszolidálhatunk.
Nem mondtam, hogy a kórházak abból a pénzből éljenek meg, amit az OEP-től kapnak.
Azt sem mondtam, hogy nem kellene felülvizsgálni, hogy az OEP milyen beavatkozásokat, hogyan és mennyiért térít.
Azt mondtam, hogy az nem megoldás, hogy akkor OK, utalunk a kórházaknak 25 milliárdot - aztán folyik tovább minden ugyanúgy, mint idáig.
Az átláthatatlan a rendszerekkel, a hatékonytalan működéssel, azzal, hogy gyakorlatilag ellenőrizetlen, hogy egy intézmény gazdasági vezetése mit és miért csinál, az OEP értelmetlen és ésszerűtlen térítési mechanizmusaival, a szerencsétlen biztosítási rendszerrel, a versenyhelyzet és a magánszektor kizárásával, stb.
sunwind
2010.08.11 19:52:09
@radiologus.hu: Mint már sokadszor megállapítottuk - nem értünk egyet.
A mostani rendszerbe kódolva van a hatékonytalanság.
Verseny nélkül, átlátható, értelmesen szabályozott érdekeltségi viszonyok és motivációs eszközök nélkül, kizárólag az intézményekben dolgozók jóérzésére alapozva, egyetlen szabályozó eszközként a finanszírozási korlátokat használva nem lehet hatékonyan működtetni egy gazdasági intézményt sem.
Ezalól az egészségügy sem kivétel.
A mostani rendszerbe kódolva van a hatékonytalanság.
Verseny nélkül, átlátható, értelmesen szabályozott érdekeltségi viszonyok és motivációs eszközök nélkül, kizárólag az intézményekben dolgozók jóérzésére alapozva, egyetlen szabályozó eszközként a finanszírozási korlátokat használva nem lehet hatékonyan működtetni egy gazdasági intézményt sem.
Ezalól az egészségügy sem kivétel.
Az elmúlt hét hétfővel ”szabin” vagyunk és hogy „jól” induljon a szabi, rögtön az elején ismét testközelből figyelhettük meg az egészségügyet: Lehet vitatkozni a légzésfigyelők szükségességéről, kell-e avagy sem, azonban amikor az embernek saját…..
sunwind
2010.08.09 22:12:15
@cenzorilla: Az elmult fél órát rászántam, hogy olvtárs utolsó pár megnyilvánulásaiból összegyűjtsem a vonatkozókat.
Íme:
"defenzív medicina ebből áll. Mivel Ábrahám, Ádám stb éberen figyel."
„Ha perelsz, 100%-ot kapsz, de abból, 40-50% ügyvédi „honorárium” címén Tel-Aviv-i sékel számlán landol, + 10% körül teljesen felesleges, „lezsírozott” szagértői díjakra.”
„a beteg hozzáállása- Ibrahimmal a sarkában- megtagadni a részvételt /electiv beavatkozás!/ Persze azért még ott marad a laryngoscop Neked a kisasztalon: Hajrá!”
„TALÁN és így meszelnek sorban el bíróságok zorvosokat Madzsaristánban. Persze engem már nem véd az akolmeleg- Neked annyi előnyöd van, hogy Ibrahimádám először az intézményt pereli.”
Segítek a megértésben, mert a vonatkozó olvtárs kifinomult humorát, úgy látszik, nem értitek: Az olvtárs nem szereti azt a helyzetet, hogy ma már léteznek betegjog-védelemre szakosodott ügyvédek. Ráadásul a rendszeresen negatív felhanggal emlegetett ügyvédek említésekor rendszeresen nem felejt el utalni a vonatkozó ügyvédek faji hovatartozására.
Nem gondolnám azt, hogy ez a stílus egy kulturált társalgásban elfogadható. Már többször megütötte a szememet, de eddig még mindig visszatartottam magam, nem akartam balhézni, egyébként is azt reméltem, hogy előbb-utóbb másnál is kiveri a biztosítékot. Egyébként dr. laikus Phd is felhördült már ugyanezért egyszer emlékeim szerint, de akkor sem volt a dolognak foganatja.
A magam részéről egyébként, ha kitiltotok, ha nem - akkor is távozom, mivel:
1. Mélységesen taszít az, hogy olyan emberekkel társalogjak, akik ilyen attitűdökkel rendelkeznek (értsd: fajgyűlölők).
2. Egyre kevésbé értem, hogy mi a célja a blognak. Szívesen részt vennék bármi olyan tevékenységben, amely érdemben képes javítani az eü. mai állapotán, de nem sok értelmét látom a kétoldali sérelmek hosszantartó ismételgetésének. Itt pedig láthatólag ez folyik.
Íme:
"defenzív medicina ebből áll. Mivel Ábrahám, Ádám stb éberen figyel."
„Ha perelsz, 100%-ot kapsz, de abból, 40-50% ügyvédi „honorárium” címén Tel-Aviv-i sékel számlán landol, + 10% körül teljesen felesleges, „lezsírozott” szagértői díjakra.”
„a beteg hozzáállása- Ibrahimmal a sarkában- megtagadni a részvételt /electiv beavatkozás!/ Persze azért még ott marad a laryngoscop Neked a kisasztalon: Hajrá!”
„TALÁN és így meszelnek sorban el bíróságok zorvosokat Madzsaristánban. Persze engem már nem véd az akolmeleg- Neked annyi előnyöd van, hogy Ibrahimádám először az intézményt pereli.”
Segítek a megértésben, mert a vonatkozó olvtárs kifinomult humorát, úgy látszik, nem értitek: Az olvtárs nem szereti azt a helyzetet, hogy ma már léteznek betegjog-védelemre szakosodott ügyvédek. Ráadásul a rendszeresen negatív felhanggal emlegetett ügyvédek említésekor rendszeresen nem felejt el utalni a vonatkozó ügyvédek faji hovatartozására.
Nem gondolnám azt, hogy ez a stílus egy kulturált társalgásban elfogadható. Már többször megütötte a szememet, de eddig még mindig visszatartottam magam, nem akartam balhézni, egyébként is azt reméltem, hogy előbb-utóbb másnál is kiveri a biztosítékot. Egyébként dr. laikus Phd is felhördült már ugyanezért egyszer emlékeim szerint, de akkor sem volt a dolognak foganatja.
A magam részéről egyébként, ha kitiltotok, ha nem - akkor is távozom, mivel:
1. Mélységesen taszít az, hogy olyan emberekkel társalogjak, akik ilyen attitűdökkel rendelkeznek (értsd: fajgyűlölők).
2. Egyre kevésbé értem, hogy mi a célja a blognak. Szívesen részt vennék bármi olyan tevékenységben, amely érdemben képes javítani az eü. mai állapotán, de nem sok értelmét látom a kétoldali sérelmek hosszantartó ismételgetésének. Itt pedig láthatólag ez folyik.
sunwind
2010.08.09 23:52:26
@bakela: Megspóroltad nekem az időt és az erőfeszítést, köszi. Minősítetted magad helyettem.
Meg szoktam válogatni, hogy kivel állok szóba. Veled idáig sem tettem, a jövőben sem fogok. Most kivételt tettem - utoljára.
Meg szoktam válogatni, hogy kivel állok szóba. Veled idáig sem tettem, a jövőben sem fogok. Most kivételt tettem - utoljára.
Tisztelt Praxis blog! Előző háziorvosom nemrég nyugdíjba ment, amit én például borzasztóan sajnálok, mert kiváló orvos, mindamellett nagyon kedves és empatikus ember volt, minden betege nagyon szerette. A helyére egy 20-as évei végén járó fiatal doktor érkezett, sokan azt…..
sunwind
2010.08.03 11:03:55
@Irise: Oké, ezt is mondtad. :-)
(Ne adj Isten, hogy ne a doktornénié legyen az utolsó szó. :-)) :-P)
(Ne adj Isten, hogy ne a doktornénié legyen az utolsó szó. :-)) :-P)
sunwind
2010.08.03 20:40:29
@migren: Na, ezt nem sikerült úgy megfogalmaznod, hogy rajtad kívül más is értse. :-DDD
Nem, kedves Háziorvos Úr. Én SEMMIT nem várok a háziorvosomtól - nem is lehet tőle elvárni semmit, mert a receptíráson túl alkalmatlan bármi másra.
De megnyugtatlak:-): ezidáig vagy magánban csináltattam MR-t, vagy a szakorvos utalt be rá. Mikor merő udvariasságból elvittem az MR felvételt neki (a háziorvosomnak), illetve a leletről készített szöveges véleményt, mindkettőt(!) visszaadta a kezembe azzal, hogy Ő ehhez nem ért. :-)
Én hat év után (és néhány MR felvétel leírásának elolvasása után) már értettem :-), segítségképpen megtaláltam az interneten levő orvosi latin-magyar szótárt is. Neki még erre sem volt sem igénye, sem energiája.
Nem, kedves Háziorvos Úr. Én SEMMIT nem várok a háziorvosomtól - nem is lehet tőle elvárni semmit, mert a receptíráson túl alkalmatlan bármi másra.
De megnyugtatlak:-): ezidáig vagy magánban csináltattam MR-t, vagy a szakorvos utalt be rá. Mikor merő udvariasságból elvittem az MR felvételt neki (a háziorvosomnak), illetve a leletről készített szöveges véleményt, mindkettőt(!) visszaadta a kezembe azzal, hogy Ő ehhez nem ért. :-)
Én hat év után (és néhány MR felvétel leírásának elolvasása után) már értettem :-), segítségképpen megtaláltam az interneten levő orvosi latin-magyar szótárt is. Neki még erre sem volt sem igénye, sem energiája.
sunwind
2010.08.03 20:41:19
@Irise: :-)
A Károlyi Kórház II. Kardiológia Belgyógyászati Osztályáról tudom elmondani a véleményemet, amelyet szerintem le kellene dózerolni és eltüntetni a föld színéről. Könyörgöm, aki jót akar ne menjen oda, vagy ha a hozzátartozójáról van szó, akkor valaki legyen a beteg…..
sunwind
2010.07.31 17:46:06
@Irise: Az a baj, tudod, hogy az ember adott pillanatban - tehát, amikor idő hiányában nem tud rákészülni a beavatkozásra - nem tud mit tenni, meg kell bíznia abban az orvosban, aki ott, az adott helyen dolgozik, diplomával a zsebében.
Nem rólam árulkodik az, ha egy orvos szakmailag nem helyesen jár el.
Nem tudom, érted-e? Nem én, a beteg vagyok a hülye azért, mert a "rajtam" dolgozó orvos hibázik.
Annyira már nem vagyok naiv, hogy ne nézzek utána annak, amit mondjuk egy előre tervezett műtéten velem tenni készülnek, de ha erre idő hiányában nincs lehetőségem, akkor nyilván abból kell kiindulnom, hogy az orvos tudja mit csinál és a szakmája szabályai szerint jár el.
És igen, azt gondolom, hogy minimum lenne az, hogy orvosként (is) köszönök, bemutatkozom, tájékoztatom a beteget a vizsgálat eredményeiről és arról is, hogy milyen terápiás lehetőségek vannak, azok előnyeiről és hátrányairól, valamint arról, hogy én ezek közül mit javaslok és miért azt javaslom.
Nem rólam árulkodik az, ha egy orvos szakmailag nem helyesen jár el.
Nem tudom, érted-e? Nem én, a beteg vagyok a hülye azért, mert a "rajtam" dolgozó orvos hibázik.
Annyira már nem vagyok naiv, hogy ne nézzek utána annak, amit mondjuk egy előre tervezett műtéten velem tenni készülnek, de ha erre idő hiányában nincs lehetőségem, akkor nyilván abból kell kiindulnom, hogy az orvos tudja mit csinál és a szakmája szabályai szerint jár el.
És igen, azt gondolom, hogy minimum lenne az, hogy orvosként (is) köszönök, bemutatkozom, tájékoztatom a beteget a vizsgálat eredményeiről és arról is, hogy milyen terápiás lehetőségek vannak, azok előnyeiről és hátrányairól, valamint arról, hogy én ezek közül mit javaslok és miért azt javaslom.
sunwind
2010.07.31 18:00:42
@adamantium: Nekem lelkiismeretesnek és gondosnak tűnt mind a vizsgálat, mind az ellátás. Vágott seb volt az ujjamon, az utolsó ujjpercemen és a vágás után kb. 12 órával kerültem orvoshoz.
Annak alapján, amit mondotok, talán csak szerencsém volt, hogy nem fertőződött el a seb az összevarrás után. Lehet, hogy igazatok van. Én ehhez nem értek. Nem nagyon tudok mást hozzátenni.
Annak alapján, amit mondotok, talán csak szerencsém volt, hogy nem fertőződött el a seb az összevarrás után. Lehet, hogy igazatok van. Én ehhez nem értek. Nem nagyon tudok mást hozzátenni.
sunwind
2010.07.31 18:28:28
@Irise: Én nem az orvosokat szapulom. Azt gondolom,hogy ha egy rendszer csaknem minden "eleme" hülyén látszik viselkedni, akkor nem az "elemekkel" :-) van a gond, hanem a rendszerrel.
És akkor a rendszeren kellene változtatni - csak én úgy tűnik, gyökeresebb változtatást tartanék szükségesnek, mint a kollégáid.
Egész napi írkálásom erről szólt - de úgy látszik, mégsem voltam érthető. :-)
És akkor a rendszeren kellene változtatni - csak én úgy tűnik, gyökeresebb változtatást tartanék szükségesnek, mint a kollégáid.
Egész napi írkálásom erről szólt - de úgy látszik, mégsem voltam érthető. :-)
Sziasztok! Sokat gondolkoztam azon, hogy írjak e ide vagy ne. Nehezen vettem rá magam, de úgy gondolom muszáj! Én ápoló nő vagyok, több helyen dolgozom ügyeleten. Nagyon sok tévedés van az ügyeleti munkával kapcsolatban. Akut belgyógyászati feladatokat kéne ellátni az ügyeleten,…..
Sziasztok! 2008. július 30-án szültem az első kislányomat a Flór Ferenc Kórházban. Épp tömeg volt a szülőszobán, azt hiszem 8-9 en szültünk aznap. Elhiszem, hogy sokan voltunk, az ápolók és az orvosok meg kevesen, de hát ez a hivatásuk. A szülésről csak annyit, hogy 24…..
sunwind
2010.07.28 00:26:30
@aversio avagy pacalfagylalt:
Reménytelennek látom, sajnos a veletek való érdemi vitát.
Pontosan tudom, mi egy biztosítási jogviszony.
Ami ma Mo-on egészségbiztosítás címén folyik az nem az.
Ajánlanám figyelmedbe ismét azt a kérdésemet, hogy ha már maradt az egy állami biztosító, miért is nem követik azt, hogy ki mennyit fizet be? Miért is nem lehet többszintű biztosítást kötni? Miért is nem szektorsemleges a finanszírozás?
Hidd el, amennyi a saját képességeimből telik, annyit én nagyon szívesen megtennék azért, hogy ez a mai áldatlan helyzet változzon. Azért, hogy ne éhbérért dolgozzanak azok, akik munkája a társadalom szempontjából a legfontosabb. Azért, hogy ne csak úgy élhessenek meg, ha csalnak, lopnak, hazudnak - mert rá vannak kényszerítve, a rendszer kényszeríti rá őket. Azért, hogy a majdani gyerekemet is jó szívvel nevelhessem ebben az országban.
Ti, orvosok, ugyanakkor, az látszik, abban látjátok a megoldást - és kizárólag abban látjátok! - hogy az a pár szerencsétlen, akik jelenleg adót fizetnek, ne 8%-os ehj-t, hanem mondjuk 16%-ot fizessenek.
Pedig nem ez a megoldás. A megoldás az lenne, hogy normális biztosítássá alakítjuk az egészségbiztosítást - tehát úgy alakítjuk ki a rendszert, hogy valamilyen módon motiválva legyenek az emberek a fizetésre - pl. úgy, hogy az ellátás kiterjedtsége és színvonala függ a befizetett járulék mértékétől.
Aztán meg versenyt kellene teremteni a szolgáltatók között is - anyagilag ösztönözve azt, aki jobban, többet dolgozik. Pl. szektorsemleges finanszírozással, ténylegesen szabad orvosválasztással, a kedveltebb orvosok anyagi ösztönzésével.
És igen, nagyon szigorúan kellene venni azt, hogy orvos/egészségügyi dolgozó ne használhassa ingyen a közvagyont magánvagyona (adózatlan magánvagyona!)gyarapítására és bizony az egészségügyi beszerzéseket is sokkal éberebben kellene monitorozni, mert szerintem ezen a csatornán is milliárdok folynak el baráti zsebekbe.
De egész idáig semmit nem hallotam tőletek itt - ami előremutató lett volna. Csak a betegek és olykor a kollégák fikázása ment.
Reménytelennek látom, sajnos a veletek való érdemi vitát.
Pontosan tudom, mi egy biztosítási jogviszony.
Ami ma Mo-on egészségbiztosítás címén folyik az nem az.
Ajánlanám figyelmedbe ismét azt a kérdésemet, hogy ha már maradt az egy állami biztosító, miért is nem követik azt, hogy ki mennyit fizet be? Miért is nem lehet többszintű biztosítást kötni? Miért is nem szektorsemleges a finanszírozás?
Hidd el, amennyi a saját képességeimből telik, annyit én nagyon szívesen megtennék azért, hogy ez a mai áldatlan helyzet változzon. Azért, hogy ne éhbérért dolgozzanak azok, akik munkája a társadalom szempontjából a legfontosabb. Azért, hogy ne csak úgy élhessenek meg, ha csalnak, lopnak, hazudnak - mert rá vannak kényszerítve, a rendszer kényszeríti rá őket. Azért, hogy a majdani gyerekemet is jó szívvel nevelhessem ebben az országban.
Ti, orvosok, ugyanakkor, az látszik, abban látjátok a megoldást - és kizárólag abban látjátok! - hogy az a pár szerencsétlen, akik jelenleg adót fizetnek, ne 8%-os ehj-t, hanem mondjuk 16%-ot fizessenek.
Pedig nem ez a megoldás. A megoldás az lenne, hogy normális biztosítássá alakítjuk az egészségbiztosítást - tehát úgy alakítjuk ki a rendszert, hogy valamilyen módon motiválva legyenek az emberek a fizetésre - pl. úgy, hogy az ellátás kiterjedtsége és színvonala függ a befizetett járulék mértékétől.
Aztán meg versenyt kellene teremteni a szolgáltatók között is - anyagilag ösztönözve azt, aki jobban, többet dolgozik. Pl. szektorsemleges finanszírozással, ténylegesen szabad orvosválasztással, a kedveltebb orvosok anyagi ösztönzésével.
És igen, nagyon szigorúan kellene venni azt, hogy orvos/egészségügyi dolgozó ne használhassa ingyen a közvagyont magánvagyona (adózatlan magánvagyona!)gyarapítására és bizony az egészségügyi beszerzéseket is sokkal éberebben kellene monitorozni, mert szerintem ezen a csatornán is milliárdok folynak el baráti zsebekbe.
De egész idáig semmit nem hallotam tőletek itt - ami előremutató lett volna. Csak a betegek és olykor a kollégák fikázása ment.
sunwind
2010.07.28 00:40:21
@adamantium:
Javaslom a matematikát. 1 évnyi adó a fenti példával 700e*12=8,4 millió.
Összerakom, amit állambácsi adott:
- születtem kórházban
- iskolába jártam
- volt egy mandulaműtétem és egy másik műtétem (többi orvosi ellátásomat magán úton intézem/intéztem)
- valóban, 23 éves koromig igénybe vettem a diákkedvezményeket a tömegközlekedésben
- államilag épített utakon közlekedem
A példával élve mindez évi 8,4 millió forintért.
És valóban, igazad van, ez a közteherviselés lényege, hogy most még azokat finanszírozom, akik ma rászorulnak, talán egyszer én is leszek. Azért sztem annyi feltételezhető, hogy van esélye annak, hogy ha az évi 8,4 millió forintot félreraknám a nehezebb időkre, akkor finanszírozni tudnám belőle a nehezebb időket.
Viccesnek találom ugyanakkor, hogy milyen hevesen véded a szolidaritási elvet - roppant kíváncsi lennék, hogy jövedelmed hány százalékát vallod be, hány százaléka után adózol, kedves Doktor Úr. Hagyd, ne válaszolj! :-)
A közbeszerzés az érved.. Nagyon vicces vagy. :-DDDDD
5000ft/félóra gyógytorna - tömegesen megy a Gerincgyógyászati Központban. Nevet írok priviben, ha érdekel. (Zárójelben jegyzem meg: Abból kiindulva, hogy hányszor feltételezed, hogy beszélgetőpartnered hazudik neked - eléggé elfogadott lehet a köreidben a hazudozás). Én nem szoktam hazudozni, légy oly jó és ne feltételezd rólam.
És de, az infrastruktúra magán célra való ingyen felhasználásától a kórház esik el bevételtől. Javaslom, hogy gondolkodj el ezen a bonyolult összefüggésen, hátha megérted.
Javaslom a matematikát. 1 évnyi adó a fenti példával 700e*12=8,4 millió.
Összerakom, amit állambácsi adott:
- születtem kórházban
- iskolába jártam
- volt egy mandulaműtétem és egy másik műtétem (többi orvosi ellátásomat magán úton intézem/intéztem)
- valóban, 23 éves koromig igénybe vettem a diákkedvezményeket a tömegközlekedésben
- államilag épített utakon közlekedem
A példával élve mindez évi 8,4 millió forintért.
És valóban, igazad van, ez a közteherviselés lényege, hogy most még azokat finanszírozom, akik ma rászorulnak, talán egyszer én is leszek. Azért sztem annyi feltételezhető, hogy van esélye annak, hogy ha az évi 8,4 millió forintot félreraknám a nehezebb időkre, akkor finanszírozni tudnám belőle a nehezebb időket.
Viccesnek találom ugyanakkor, hogy milyen hevesen véded a szolidaritási elvet - roppant kíváncsi lennék, hogy jövedelmed hány százalékát vallod be, hány százaléka után adózol, kedves Doktor Úr. Hagyd, ne válaszolj! :-)
A közbeszerzés az érved.. Nagyon vicces vagy. :-DDDDD
5000ft/félóra gyógytorna - tömegesen megy a Gerincgyógyászati Központban. Nevet írok priviben, ha érdekel. (Zárójelben jegyzem meg: Abból kiindulva, hogy hányszor feltételezed, hogy beszélgetőpartnered hazudik neked - eléggé elfogadott lehet a köreidben a hazudozás). Én nem szoktam hazudozni, légy oly jó és ne feltételezd rólam.
És de, az infrastruktúra magán célra való ingyen felhasználásától a kórház esik el bevételtől. Javaslom, hogy gondolkodj el ezen a bonyolult összefüggésen, hátha megérted.
sunwind
2010.07.28 00:46:07
@sunwind: huh, ebben nagyon sok az elírás. Jó éjt Nektek!
Jó volna már megérteni, hogy nem egymás ellen, hanem egymással együtt harcolunk. Mert senkinek nem jó ez így, ahogy van.
És bármennyire is kényelmetlen és fáj, szükség van az egészségügy gyökeres átalakítására - nem az a megoldás, hogy egy alapvetően rosszul működő intézményrendszerbe pumpálunk még több pénzt - továbbra is fenntartva az urambátyám feudális viszonyokat, a mindent átszövő korrupciót, a betegek és a tűzközelből kiszorult dolgozók kiszolgáltatottságát.
Jó volna már megérteni, hogy nem egymás ellen, hanem egymással együtt harcolunk. Mert senkinek nem jó ez így, ahogy van.
És bármennyire is kényelmetlen és fáj, szükség van az egészségügy gyökeres átalakítására - nem az a megoldás, hogy egy alapvetően rosszul működő intézményrendszerbe pumpálunk még több pénzt - továbbra is fenntartva az urambátyám feudális viszonyokat, a mindent átszövő korrupciót, a betegek és a tűzközelből kiszorult dolgozók kiszolgáltatottságát.
Kedves Despota!
Elég rég óta, és meg kell mondanom, egyre inkább elszörnyedve, olvasom rendszeresen a blogodat. Jó messziről persze, a sötét és elmaradott Ázsia szívéből.
A postok és kommentek azt mutatják számomra, hogy valami nagyon nagy baj van otthon ezen a területen is. A…..
sunwind
2010.07.25 23:03:08
@sunwind:
Bocsánat, késő van már..
Így akartam volna:
"És igen, ezen szakmák gyakorlói közül az egészségügyiek azok, akik leginkább képesek nálunk szerencsésebb országokban munkát találni. El is mennek, el is fognak menni, ha nem változik a helyzet. Ennek megfelelően Mo-on orvos és nővérhiány keletkezik."
Bocsánat, késő van már..
Így akartam volna:
"És igen, ezen szakmák gyakorlói közül az egészségügyiek azok, akik leginkább képesek nálunk szerencsésebb országokban munkát találni. El is mennek, el is fognak menni, ha nem változik a helyzet. Ennek megfelelően Mo-on orvos és nővérhiány keletkezik."
Kedves blog! Történetem öt évvel ezelőtti, de azt gondolom ma is történnek hasonló esetek, ezért ha érdemesnek találjátok, közöljétek. Édesanyám a születésemkor Hepatitis C-vel fertőzött vért kapott. A kórházat beperelni nem tudtuk, mivel azt mondták, hogy…..
sunwind
2010.07.21 22:54:24
@miklos.rabai:
Előre bocsátom, hogy tökéletesen megértem az egészségügyben dolgozók elkeseredettségét és fásultságát - elsősorban az ott uralkodó viszonyok, másrészt a törvényesen megkereshető rendkívül alacsony jövedelmek miatt.
DE!
"En nem mondom, hogy nincs trehanysag, de ha az egeszsegugy egy szolgaltatas, akkor fizessek is a nyujtott szolgaltatast azok, akik igenybe veszik... Ennyi..."
Ez a mondatod minden olyan embernél nagyon durván veri ki a biztosítékot, aki ma Magyarországon tisztességesen dolgozik, nyögi Európa egyik legmagasabb adókulcsokkal működő adórendszerének terheit, lehetőségeihez mérten egészségesen él (tehát nem drogozik, nem alkoholizál, nem dohányzik, mozog, igyekszik egészségesen táplálkozni), ha véletlenül megműtik/szül, akkor dugdoshatja a sebészorvos/nőgyógyász zsebébe a nem kevés suskát és természetesen ha fogorvoshoz, gyógytornászhoz, nőgyógyászhoz, rutinvizsgálatokra jár, akkor privát intézményekbe fog menni, mert ott legalább budipapír várja a WC-ben, köszönnek neki, ha belép és nem kell a zsúfolt folyosón órákat várakoznia.
Érted?
A probléma ott van, hogy ebben az országban viszonylag sokan felelősséggel élnek, kurva sok adót fizetnek, mégsem kapnak mindezért tisztességes ellátást.
Én magam azt gondolom, hogy azért nem, mert
1. adóink nagyrészét ellopják az államigazgatásban dolgozók
2. más részét ellopják az egészségügy irányítói (nem csak a politikusok, hanem az egészségügyi szakmához tartozó intézményirányítók is)
3. az állami/önkormányzati egészségügyi intézmények bután, hatékonytalanul működnek - mert hatékonytalanul működtetik őket (ismét nem csak a politikusok, hanem az egészségügyi szakmához tartozó intézményirányítók is)
4. mert sok ember adócsalóként él ebben az országban
Min. az 2-3 pontban jócskán ludasok az egészségügyben dolgozó, vezető beosztású alkalmazottak is (pl. osztályvezető főorvosok, kórházigazgatók, stb.). A 4. pontra meg nem mondanék mást, csak annyit, hogy kíváncsi lennék, hogy pl. a hálapénz után melyik eü-i dolgozó fizetett már bármilyen adót, vagy járulékot? Ezért is érzem viccesnek, mikor az orvos hozzászólók azon sopánkodnak, hogy a magyar társadalom nagy része adóelkerülő. Vicces. Bagoly mondja verébnek, ugye..
És kérlek benneteket, hogy hagyjuk most a hálapénz kérdését - mert az nem az áldatlan állapotok oka, hanem következménye.
Inkább arra lennék kíváncsi, hogy az egészségügyben dolgozók miért nem érzik feladatuknak, miért nem éreznek felelősséget azért, hogy a mai magyar egészségügy áldatlan állapotán, struktúrális elmaradottságán, merőben hatékonytalan és korrupt működésén változtassanak. Miért csak és kizárólag a politikától, a társadalomtól várják a változást? Ők maguk (orvoskamara, egyéb szakmai szervezetek) tesznek-e valamit azért, hogy rendszerében változzon ez a betegnek és dolgozónak egyaránt szörnyű helyzet?
Vagy éppen nem tesznek túl sokat? Ne adj Isten, mondjuk azért nem, mert a többségnek, a ráhatási potenciállal rendelkezőknek pont így felel meg ez a zavaros, korrupt állapot? Hiszen ebben lehet igazán kényelmesen, gátlástalanul és zavartalanul halászgatni, ugye..
Előre bocsátom, hogy tökéletesen megértem az egészségügyben dolgozók elkeseredettségét és fásultságát - elsősorban az ott uralkodó viszonyok, másrészt a törvényesen megkereshető rendkívül alacsony jövedelmek miatt.
DE!
"En nem mondom, hogy nincs trehanysag, de ha az egeszsegugy egy szolgaltatas, akkor fizessek is a nyujtott szolgaltatast azok, akik igenybe veszik... Ennyi..."
Ez a mondatod minden olyan embernél nagyon durván veri ki a biztosítékot, aki ma Magyarországon tisztességesen dolgozik, nyögi Európa egyik legmagasabb adókulcsokkal működő adórendszerének terheit, lehetőségeihez mérten egészségesen él (tehát nem drogozik, nem alkoholizál, nem dohányzik, mozog, igyekszik egészségesen táplálkozni), ha véletlenül megműtik/szül, akkor dugdoshatja a sebészorvos/nőgyógyász zsebébe a nem kevés suskát és természetesen ha fogorvoshoz, gyógytornászhoz, nőgyógyászhoz, rutinvizsgálatokra jár, akkor privát intézményekbe fog menni, mert ott legalább budipapír várja a WC-ben, köszönnek neki, ha belép és nem kell a zsúfolt folyosón órákat várakoznia.
Érted?
A probléma ott van, hogy ebben az országban viszonylag sokan felelősséggel élnek, kurva sok adót fizetnek, mégsem kapnak mindezért tisztességes ellátást.
Én magam azt gondolom, hogy azért nem, mert
1. adóink nagyrészét ellopják az államigazgatásban dolgozók
2. más részét ellopják az egészségügy irányítói (nem csak a politikusok, hanem az egészségügyi szakmához tartozó intézményirányítók is)
3. az állami/önkormányzati egészségügyi intézmények bután, hatékonytalanul működnek - mert hatékonytalanul működtetik őket (ismét nem csak a politikusok, hanem az egészségügyi szakmához tartozó intézményirányítók is)
4. mert sok ember adócsalóként él ebben az országban
Min. az 2-3 pontban jócskán ludasok az egészségügyben dolgozó, vezető beosztású alkalmazottak is (pl. osztályvezető főorvosok, kórházigazgatók, stb.). A 4. pontra meg nem mondanék mást, csak annyit, hogy kíváncsi lennék, hogy pl. a hálapénz után melyik eü-i dolgozó fizetett már bármilyen adót, vagy járulékot? Ezért is érzem viccesnek, mikor az orvos hozzászólók azon sopánkodnak, hogy a magyar társadalom nagy része adóelkerülő. Vicces. Bagoly mondja verébnek, ugye..
És kérlek benneteket, hogy hagyjuk most a hálapénz kérdését - mert az nem az áldatlan állapotok oka, hanem következménye.
Inkább arra lennék kíváncsi, hogy az egészségügyben dolgozók miért nem érzik feladatuknak, miért nem éreznek felelősséget azért, hogy a mai magyar egészségügy áldatlan állapotán, struktúrális elmaradottságán, merőben hatékonytalan és korrupt működésén változtassanak. Miért csak és kizárólag a politikától, a társadalomtól várják a változást? Ők maguk (orvoskamara, egyéb szakmai szervezetek) tesznek-e valamit azért, hogy rendszerében változzon ez a betegnek és dolgozónak egyaránt szörnyű helyzet?
Vagy éppen nem tesznek túl sokat? Ne adj Isten, mondjuk azért nem, mert a többségnek, a ráhatási potenciállal rendelkezőknek pont így felel meg ez a zavaros, korrupt állapot? Hiszen ebben lehet igazán kényelmesen, gátlástalanul és zavartalanul halászgatni, ugye..
Sziasztok!
Én egy 21 éves ápoló hallgató vagyok, jövőre diplomázom. Dolgoztam már segédápolóként onkológián, intenzív osztályon, krónikus belgyógyászaton (értsd: elfekvő), sebészeteken.
Az egyetemet nappali tagozaton végzem, emellett félállásban dolgozom, általában…..
sunwind
2010.07.18 22:29:29
@adamantium: miért nem lehet? Komolyan kérdezem - ugyanis simán el tudom képzelni, hogy vagy 1-2%, akinek lenne esélye a jobb, drágább, nagyobb sikerrel kecsegtető eszköz/beavatkozás megvásárlására - legalább a tájékoztatást, az esély megragadásának lehetőségét miért nem adják meg nekik?
sunwind
2010.07.18 22:32:20
A Szent István Kórház II. Belgyógyászatán feküdtem nemrég, és szomorúan tapasztaltam a nővérek hozzáállását nemtörődöm/nemakarom munkájukhoz, melyért nem csak a nővérek hibáztathatók, hanem az osztályvezető főorvos/ok, akik nem tudnak, de tapasztalatom szerint nem is…..
sunwind
2010.07.17 23:47:56
@Mária néni: "minden beteg hazudik"
Anyád hazudik, kölköd hazudik, Te hazudsz - mikor beteg vagy??? A betegség állapot, minden ember kerülhet ilyen állapotba - a hazudós, meg a nem hazudós is. Azt, aki ezt a mondatot képes leírni, úgy kéne kbni a munkahelyéről, hogy a lába ne érje a földet - és soha többé nem engedni dolgozóként semmilyen egészségügyi intézmény közelébe.
Barom.
Anyád hazudik, kölköd hazudik, Te hazudsz - mikor beteg vagy??? A betegség állapot, minden ember kerülhet ilyen állapotba - a hazudós, meg a nem hazudós is. Azt, aki ezt a mondatot képes leírni, úgy kéne kbni a munkahelyéről, hogy a lába ne érje a földet - és soha többé nem engedni dolgozóként semmilyen egészségügyi intézmény közelébe.
Barom.
sunwind
2010.07.18 22:04:55
@Mária néni: Titokban reménykedtem, hogy képes vagy értelmesen érvelni. Természetesen hiu volt a reményem. Tévedsz, én egyáltalán nem vagyok ideges. Remélhetőleg eljön az az idő, amikor a teféléknek nem lesz hely az egészségügyben (csak a "minden beteg hazudik" bejegyzésedig olvastam - szóval még az is lehet, hogy később kiderült, hogy képes vagy értelmesen megnyilvánulni..). Ha nem így lesz, akkor is meglesz számomra a lehetőség, hogy egy civilizáltan működő országban folytassam az életem - tehát soha nem leszek a magadfajtára szorulva. Szóval, én jól vagyok, de azért kösz az aggódást..:-)
A demokrácia és a diktatúra között az a különbség, hogy előbbiben felírhatod a falakra: „Szabadság”, utóbbiban fel KELL írnod. Gondolom, egyetlen épelméjű embernek sem kell magyarázni, hogy mi az a „leheletnyi” differencia aközött, hogy…..
30 éve vagyok orvos. Qrva sok tanulás, Summa cum laude diploma, 2 jeles szakvizsga.1. munkahelyemen 7 évig havi 8 kőkemény ügyelet: több mint 300 óra meló/hó. Amikor 1. gyermekem megszületett, a hónap végén szüleimhez jártunk kajálni- a fizetésből már ezze nem futotta /akkor 1…..
sunwind
2010.05.05 11:56:55
@bakela: Te súlyos beteg vagy - nagyon sajnállak érte. Éppúgy, ahogyan a környezetedet és a szerencsétlenségükre hozzád kerülő betegeket is.
Az általad megvetett, gyalázott stb. "beteg" valójában szinonímája az "ember" szónak. Hiszen mindannyian leszünk egyszer vagy többször betegek. Te is. A gyereked is, az édesanyád is. Róluk is hasonlóan vélekedsz, mikor Ők kerülnek ebbe az állapotba? Te valójában az embereket gyűlölöd - róluk beszélsz ilyen szégyenletes módon. Tudsz róla? Tudsz róla, hogy ez súlyos mentális zavarról árulkodik?
Egyébként megnyugtatlak: remélhetőleg eljön az az idő, mikor az egészségügy is éppolyan szolgáltató szektorként fog funkcionálni, mint a többi, általad említett ágazat. És akkor majd az ott dolgozók kénytelenek lesznek tisztességesen viszonyulni a hozzájuk érkező "fizető vendégekhez". És gyanítom, hogy ebben az idilli helyzetben a jók fognak életben maradni, a hozzád hasonló pszichopatáknak meg majd felkopik az álluk.
Megkérdezném: honnan veszed, hogy a kommentelő, utolsó stádiumban levő, receptköteles fájdalomcsillapítóhoz "lelkiismeretes" háziorvosának lustasága és felelőtlensége miatt nem jutó rákos édesapja alkoholista és dohányos volt?
Édesanyád vajon örülne, ha az orvos, akihez segítségért fordul betegsége idején, automatikusan gyengeelméjűnek és önpusztítónak ítélné Őt - amúgy látatlanban?
Az általad megvetett, gyalázott stb. "beteg" valójában szinonímája az "ember" szónak. Hiszen mindannyian leszünk egyszer vagy többször betegek. Te is. A gyereked is, az édesanyád is. Róluk is hasonlóan vélekedsz, mikor Ők kerülnek ebbe az állapotba? Te valójában az embereket gyűlölöd - róluk beszélsz ilyen szégyenletes módon. Tudsz róla? Tudsz róla, hogy ez súlyos mentális zavarról árulkodik?
Egyébként megnyugtatlak: remélhetőleg eljön az az idő, mikor az egészségügy is éppolyan szolgáltató szektorként fog funkcionálni, mint a többi, általad említett ágazat. És akkor majd az ott dolgozók kénytelenek lesznek tisztességesen viszonyulni a hozzájuk érkező "fizető vendégekhez". És gyanítom, hogy ebben az idilli helyzetben a jók fognak életben maradni, a hozzád hasonló pszichopatáknak meg majd felkopik az álluk.
Megkérdezném: honnan veszed, hogy a kommentelő, utolsó stádiumban levő, receptköteles fájdalomcsillapítóhoz "lelkiismeretes" háziorvosának lustasága és felelőtlensége miatt nem jutó rákos édesapja alkoholista és dohányos volt?
Édesanyád vajon örülne, ha az orvos, akihez segítségért fordul betegsége idején, automatikusan gyengeelméjűnek és önpusztítónak ítélné Őt - amúgy látatlanban?
Sziasztok! Egy nagy cégnél dolgozom, jelenleg még határozott idejű a munkaszerződésem. Elvileg 2 hét múlva határozatlanon leszek már. A véglegesítésem még mindenképp megvárom, de utána szeretném, hogy terhes is legyek. Viszont nagyon félek, hogy találnak valamilyen indokot,…..
sunwind
2010.04.23 10:55:59
@disloc: "az a realitás, hogy azé a föld aki teleszüli". Sajnos ez így igaz. Meg is látszik ez Földünk (és országunk) állapotán.
A gyereket azért alapvetően az apja, meg az anyja tartsa el, ne az állam és ne a munkaadó.
Posztolótól is megkérdezném, hogy ha ennyire bizonytalan az anyagi helyzetük, akkor most miért is szül második gyereket hirtelen?
A gyereket azért alapvetően az apja, meg az anyja tartsa el, ne az állam és ne a munkaadó.
Posztolótól is megkérdezném, hogy ha ennyire bizonytalan az anyagi helyzetük, akkor most miért is szül második gyereket hirtelen?
sunwind
2010.04.23 11:56:35
@zoldborso: Hát igen, a butaság előbb-utóbb masszívan negatív hatást gyakorol a háztartási büdzsére (is). :-)
sunwind
2010.04.23 12:05:42
@zoldborso: Hát ha én ennyire aggódnék a létfenntartásomért, amennyire a posztoló úgy tűnik, aggódik - már csak utánanéznék annak, hogy mik a jelenlegi helyzetem kondíciói, az arra vonatkozó szabályozások. Pl. hogy gyeden levő szülő kirugható-e törvényileg az állásából. És miután megtettem, utána írnék posztot a témáról.
A saját normáim szerint sajnos én így értékelem a posztolót, ahogy korábban írtam.
A saját normáim szerint sajnos én így értékelem a posztolót, ahogy korábban írtam.
Szinte már rosszul lét határán olvasom a kommenteket egy-egy bejegyzés alatt. Árad belőlük a rosszindulat, a fröcsögés, a rossz tapasztalat élménye, a meg nem értés. Sokan úgy vélik az orvos valamiféle állatfaj, akit az országban dolgozók etetnek, hagynak szaporodni és ez az…..
sunwind
2010.04.22 08:16:46
@radiologus.hu: Idegsebészeten voltam műtve. Jó néhány agydaganatos szobatársam volt.
Bár az az érzésem, hogy azt feltételezed rólam - nem hazudok. És hülye sem vagyok - nem úgy mint az általad képzelt átlagbeteg. Nem iszom, nem dohányzom, nem kábszerezem, viszont rendszeresen sportolok/sportoltam, amíg tudtam.
És nagyon sokat tanultam és nagyon sokat dolgoztam, addig amíg nem kényszerített pihenésre a betegségem.
És közben nagyon sok pénzt fizettem azért, hogy emberként viselkedjenek velem azok az embertársaim, akik az én adómból élnek és akik (bár nincsenek vele tisztában) szolgáltatási tevékenységet folytatnak.
........
Nagyon tanulságos számomra, hogy az itt megjelenő orvosok úgy ítélik meg a helyzetet, ha jól értem, hogy az a legfőbb probléma, hogy nincs elég pénz a rendszerben + a betegek hülyék. :-)
Én ezzel szemben úgy látom, hogy gyökeres átalakulásra van szükség, melynek eredményeképp
- a lakosság motiválva lenne arra, hogy egészségtudatosabban éljen, csak akkor és csak oda forduljon egészségügyi szolgáltatás igénybevételéért, amikor és ahova szükséges
- működne egy értelmesen kialakított betegségmegelőzési/szűrőrendszer
- az egészségügyben dolgozók anyagi megbecsültsége lehetővé tenné azt, hogy tapasztalt, komoly szaktudással rendelkező, elhivatott szakemberek a magyar jövedelmi szint felső 20%-ában keressenek - legálisan, valamint ennek folyományaként a nem odavalókat seggbe lehetne billenteni, mert sorban állnának a helyükre alkalmas és elhivatott szakemberek
- olyan (tárgyi, emberi) feltételek mentén tudnának dolgozni az egészségügyben dolgozók, hogy ne jelentsen számukra mindennapos frusztrációt a munkába járás.
Én azt gondolom, hogy ezeket a célokat csupán azzal, hogy további pénzt pumpálunk a jelenlegi értelmetlenül, rosszul működő, struktúrálatlan rendszerbe - nem lehet elérni. Hozzá kell nyúlni az egészségügy finanszírozási és struktúrális működési folyamataihoz is - méghozzá alaposan átalakítva azt. Még akkor is, ha ez egyes érdekköröknek komoly fájdalmat okoz.
Bár az az érzésem, hogy azt feltételezed rólam - nem hazudok. És hülye sem vagyok - nem úgy mint az általad képzelt átlagbeteg. Nem iszom, nem dohányzom, nem kábszerezem, viszont rendszeresen sportolok/sportoltam, amíg tudtam.
És nagyon sokat tanultam és nagyon sokat dolgoztam, addig amíg nem kényszerített pihenésre a betegségem.
És közben nagyon sok pénzt fizettem azért, hogy emberként viselkedjenek velem azok az embertársaim, akik az én adómból élnek és akik (bár nincsenek vele tisztában) szolgáltatási tevékenységet folytatnak.
........
Nagyon tanulságos számomra, hogy az itt megjelenő orvosok úgy ítélik meg a helyzetet, ha jól értem, hogy az a legfőbb probléma, hogy nincs elég pénz a rendszerben + a betegek hülyék. :-)
Én ezzel szemben úgy látom, hogy gyökeres átalakulásra van szükség, melynek eredményeképp
- a lakosság motiválva lenne arra, hogy egészségtudatosabban éljen, csak akkor és csak oda forduljon egészségügyi szolgáltatás igénybevételéért, amikor és ahova szükséges
- működne egy értelmesen kialakított betegségmegelőzési/szűrőrendszer
- az egészségügyben dolgozók anyagi megbecsültsége lehetővé tenné azt, hogy tapasztalt, komoly szaktudással rendelkező, elhivatott szakemberek a magyar jövedelmi szint felső 20%-ában keressenek - legálisan, valamint ennek folyományaként a nem odavalókat seggbe lehetne billenteni, mert sorban állnának a helyükre alkalmas és elhivatott szakemberek
- olyan (tárgyi, emberi) feltételek mentén tudnának dolgozni az egészségügyben dolgozók, hogy ne jelentsen számukra mindennapos frusztrációt a munkába járás.
Én azt gondolom, hogy ezeket a célokat csupán azzal, hogy további pénzt pumpálunk a jelenlegi értelmetlenül, rosszul működő, struktúrálatlan rendszerbe - nem lehet elérni. Hozzá kell nyúlni az egészségügy finanszírozási és struktúrális működési folyamataihoz is - méghozzá alaposan átalakítva azt. Még akkor is, ha ez egyes érdekköröknek komoly fájdalmat okoz.
sunwind
2010.04.22 08:23:23
@NemesekErnyo: Nem értelek, ne haragudj. Kifejtenéd bővebben?
Mindenesetre ha lehet, próbáljunk túllépni a "Szemét beteg hazudik.." - "Nem is, mert a geci orvos hazudik.." vita színvonalán.
Engem ez egy picit fáraszt - és ezért aztán előbb utóbb kiszállok belőle. Köszi.
Mindenesetre ha lehet, próbáljunk túllépni a "Szemét beteg hazudik.." - "Nem is, mert a geci orvos hazudik.." vita színvonalán.
Engem ez egy picit fáraszt - és ezért aztán előbb utóbb kiszállok belőle. Köszi.
sunwind
2010.04.22 09:25:37
@NemesekErnyo:
Én utólag és akkor szoktam adni, ha úgy érzem, hogy az államilag finanszírozott intézményben dolgozó egészségügyi dolgozó korrektül végezte a munkáját.
De ennek gyakorlatilag semmi jelentősége a vita szempontjából.
A jelenlegi működési és finanszírozási helyzet magával vonja azt, hogy a szolgáltatások EGY RÉSZÉNÉL elég nagy arányban jelen van a hálapénz. Ha így marad a helyzet, akkor ez továbbra is így lesz. Ennyi. Akármennyire is próbáltok tiltakozni, ez a helyzet. És aki elfogulatlanul nyilatkozik és pl. volt már előre tervezett műtéte Magyarországon, az ezt pontosan tudja. Ti is tudjátok, csak valamiért jobban esik ezt a jelenséget tagadni.
A lényege a mondandómnak az, hogy a rendszert kell megváltoztatni, hogy a negatív hozadékok eltűnjenek. Ezeknek csupán egyik eleme a hálapénz. Ezen kívül van még a szakszemélyzet alacsony anyagi és erkölcsi megbecsültsége, az ebből fakadó konraszelekció, a rossz működési körülmények, a lakosság alaocsony szinvonalú egészségtudata, az, hogy a betegségek jó részét korábban is fel lehetne ismerni, de a jelenlegi rendszerben erre esély sincs, stb, stb.
Én utólag és akkor szoktam adni, ha úgy érzem, hogy az államilag finanszírozott intézményben dolgozó egészségügyi dolgozó korrektül végezte a munkáját.
De ennek gyakorlatilag semmi jelentősége a vita szempontjából.
A jelenlegi működési és finanszírozási helyzet magával vonja azt, hogy a szolgáltatások EGY RÉSZÉNÉL elég nagy arányban jelen van a hálapénz. Ha így marad a helyzet, akkor ez továbbra is így lesz. Ennyi. Akármennyire is próbáltok tiltakozni, ez a helyzet. És aki elfogulatlanul nyilatkozik és pl. volt már előre tervezett műtéte Magyarországon, az ezt pontosan tudja. Ti is tudjátok, csak valamiért jobban esik ezt a jelenséget tagadni.
A lényege a mondandómnak az, hogy a rendszert kell megváltoztatni, hogy a negatív hozadékok eltűnjenek. Ezeknek csupán egyik eleme a hálapénz. Ezen kívül van még a szakszemélyzet alacsony anyagi és erkölcsi megbecsültsége, az ebből fakadó konraszelekció, a rossz működési körülmények, a lakosság alaocsony szinvonalú egészségtudata, az, hogy a betegségek jó részét korábban is fel lehetne ismerni, de a jelenlegi rendszerben erre esély sincs, stb, stb.
Belépve többet láthatsz. Itt beléphetsz