100Ft a zöld erős 2007.05.07 22:02:55

Gyerekkoromban elég komisz kölyök voltam és a nagymuterommal akartam megitatni a pisimet. Kis csészében kínáltam neki frissen és azt mondtam neki: tea. Persze az öreglány hamar rájött a turpisságra, bele sem kóstolt a nedűbe. Én kaptam egy-két pofontot, pedig ha a nagymuter tudta volna, hogy így gyárigazgató is lehetett volna belőle... :)

Változnak az idők.

100Ft a zöld erős 2007.05.07 22:06:48

Megadtam a lehetőséget annak, hogy nem helyesen értelmezem a mondandódat, számomra akkor is ez jött le.
Hozzászólásomat nem a rosszindulat, hanem a kiváncsiság, valamint a véleménycsere és értékes vita reménye indította.
Ha te bármilyen más véleményt személyed elleni támadásnak veszel, akkot gyaníthatóan a te rendszered van érzékenyebben beállítva, vagy rossz tapasztalatokat gyűjtögetsz.
(Azért előre szólok a fórumon lesznek még gonoszok akiknek más a véleményük, ők sem genyóból mondják majd.)
mindenesetre nem tüzelés volt a cél, részemről, neked azért sikerült:))

100Ft a zöld erős 2007.05.07 22:08:18

Az utolsót vágjátok ki, máshonnan került ide!

100Ft a zöld erős 2007.04.26 20:57:50

Majdnem az egész topikot végigolvastam, és végig is borzongtam!

Sok véleménnyel egyetértek, pl. hogy a scientológia azokat találja meg, akiknek magánéleti problémájuk van, az átlagnál erősebb a közösséghez tartozási élményük, érdeklődnek az okkultizmus (?) iránt, trallalla...

Elgondolkodtam a jelenség miértjén, hogy mi lehet ennek az egésznek az oka!

Szerintem az egyik lehetséges magyarázat az lehet, hogy az évszázados-évezredes tradíciókat hordozó egyházak a képviselőik visszaélései, túlkapásai miatt erősen hitelüket vesztették, de ettől még sok "istenkereső" (és hitét, életfilozófiáját közösségben megélni akaró) ember maradt. Akik, ha a (keresztény) egyházak képesek (hajlandók) lennének alkalmazkodni a modern kor kihívásaihoz, akkor nem lennének "eltévedt báránykák".
Mit kezdjünk egy olyan egyházzal, aminek a vezetője nemrég ezeket nyilatkozta:

index.hu/politika/kulfold/hell4114/

index.hu/politika/kulfold/ab5565/


Az a gáz, hogy az egyház szemellenzős hozzáállása magát a vallást (hitvilágot) is lejáratta-lejáratja, ezért a nem-hívők nem egyszerűen tudomásul veszik, hogy vannak hívők is, hanem azokat lesajnálják, gyermekien naiv személyiségeknek állítják be. Szerintem világnézettől függetlenül tisztelni kell a másként gondolkodót, nem mesevilágban élő túlkoros óvodás az, aki hisz; de nem is erkölcstelen, értékek nélküli gyaur az, aki nem hisz.

A XX. és a XXI. századi modern társadalmak nagy problémája, hogy a tudomány emelkedett a vallás szintjére, lépett annak helyébe - és ez a folyamat már a felvilágosodás korában megkezdődött.

Leegyszerűsítve: a jelenkorban vallás = tudomány. Amit racionális köpönyegbe burkolva "adnak el", azt az emberek csont nélkül megeszik: van egy reklám, amiben dokumentumfilmek narrátor-hangján magyarázza valaki, hogy mik a hajgyökér-tápláló sampon előnyei, hogy attól gyorsabban növekszik és dúsabb lesz a haj. Csakhogy ez a "táplálás" annyit sem ér, mint halottnak a csók! Viszont nagyon hangzatosan, tudományos ténymegállapításként van az egész tálalva, ezért a biológiában járatlanabb emberek ezt frankón el is hiszik.

Mert nevelésünk-oktatásunk arra épül, hogy amit tanulunk, amire van racionális magyarázat, ami érvekkel és indokokkal alátámasztható, azt higgyük el és számunkra ezek az ismeretek hasznosak. Ezzel szembeállítva minden irracionális jellegű tan - köztük a vallás - nevetség tárgya, hókuszpókusz!

És itt a csapda: a scientológia ezt használja ki, hogy a modern ember gyerekkorától fogva "tudás-alapú" szellemiségben nő fel, racionalitás mindenek felett (olyan nagymamáról is hallottam, aki nem akart a kisunokájának mesélni, mondván, hogy nem akarja "hülyíteni") - tehát az észre ható módszerekkel és magyarázatokkal lehet frankón megnyerni a delikvenseket!

A jelenkor embere hajlamos elutasítani szinte mindent, ami nem értelem-központú, hanem inkább érzelmek által vezérelt, nyugtalanítja, ha valamire nincsen válasz, indok, magyarázat.
Ha egyensúly lenne a szellemi (észbeli) és a spirituális (lelki) oldalak, racionalitás és irracionalitás között, akkor talán kevésbé lennénk sebezhetők.
Ha nem lenne pl. a szerelem/szexualitás is árucikké silányítva szappanoperákban és tusfürdő-reklámokban...

100Ft a zöld erős 2007.05.03 22:57:12

Amikor megjelent, elolvastam a Lenkei-féle könyvet. Olvastam volna, ha nem lett volna a szöveg olyan túlmagyarázós zagyvalék. (Nem sejtettem, hogy a scientológiához köze van.)

Aki az Indexen be is vallotta magáról, hogy scientológus, az is ugyanígy csűri-csavarja a sefüle-sefarkát. Szóval ez a trükk. Amit el lehet mondani 5 mondatban, azt ők nyakatekergősen elmondják 26-szor, csak más szavakkal ugyanazt. :PPP

100Ft a zöld erős 2007.04.28 22:08:55

Akkor már nem beszélhetünk monoteizmusról.

100Ft a zöld erős 2007.05.02 21:07:50

Az újkoriakra meg pláne!

***

Evolúció vs. kreacionizmus - egy aprócska kérdés:

Az emberi magzat méhen belüli fejlődéséről szóló dokumentumfilmekben mindig elhangzik, hogy ahogyan az embrióból baba lesz, ezalatt a folyamat alatt végigjátssza az "ebadta kölök" az evolúciót miniben. És valóban, pár hetes emberi magzat kinézetre alig különbözik egy csirke, egy hüllő, vagy egy kutya embriójától.

Ez eddig szinte tökéletes igazolása lehetne az evolúciónak.

Csak akkor kérdezem én, hogy hogy a t*kömbe lehet az, hogy ha a magzatot fejlődése során valamilyen behatás éri vagy genetikai mutáció következik be, akkor a fejlődési rendellenesség eredménye nem egy egészséges állatkölyök lesz, hanem pl. Down-kóros, félkarú, autista, nyitott gerinces és egyéb szörnyű betegségektől súlytott EMBER?

100Ft a zöld erős 2007.05.02 21:16:39

sújtott (helyesírás)

100Ft a zöld erős 2007.04.30 19:52:59

"ójaj... Mindenféle istenség valójában ugyanaz az isten, Zeusz, Hádész és a többi görög/római istenség, sőt hindu, muszlim, buddhista stb mind ugyanazt az EGY istent képviseli... Ezzel a relativizmussal meg nem lehet mit kezdeni, ha az egymástól a lehető legjobban különböző vallásokra is ráhúzzuk h ez pedig ugyanaz. Akkor is ha épp monoteista vallásról van szó. Gondolom Xenu is egyenlő az egy igaz istennel. Meg a láthatatlan rózsaszín egyszarvú is. Minden mindennel egyenlő?"

BS: Ne klisékben gondolkodj!
Ezt a modellt kb. úgy kell elképzelni, mint a bicikli kerekének küllőit a kerékagy körül. A sok, különböző irányú sugár egy pontba fut/onnan indul ki.

"Gondolom ilyen alapon a gravitációban és a KRESZben sem hiszel..."

- a gravitáció természeti törvény
- a KRESZ ember alkotta törvény
- az evolúciós elmélet egy TEÓRIA (hit), nem törvény, bármennyire is készpénznek veszed!

100Ft a zöld erős 2007.04.30 20:04:38

"Értem, tehát vessünk el mindent amit a tudomány állít, mert meg lehet hamisítani. De a Biblia az szó szerint igaz. Mert hülyeséget írni nehezebb, ügye? :))"

Nem azt írtam, hogy a Bibliában vagy bármely más vallási dokumentumban leírtakat szó szerint kell venni és azok úgy igazak.
Ellenkezőleg: azt írtam, hogy a vallások szimbólumok rendszerével adnak példázatszerű magyarázatokat. Nem kizárólagos, hanem LEHETSÉGES magyarázatokat.

A tudományos tézisek (mivel az ember nem tévedhetetlen, bár az ész mindenhatósábába vetett hite miatt hajlamos erről megfeledkezni) pedig bármikor megdönthetők. Egy ideig azt szajkózták a tudományos szakemberek, egészségtelen, nagyon megemeli a vér koleszterinszintjét, ha sok tojást eszünk. Később kiderült, hogy a tojás fogyasztása játszik ebben a legkisebb szerepet.



Egy kollégám egyébként nem istenhívő, de ő sem hisz evolúcióban. Egyébként én is alig várom már, hogy itt a fórumon is megszólaljon valaki, aki hasonlóképpen gondolkodik!

100Ft a zöld erős 2007.04.30 22:59:47

Bobby Newmark: "Azért van, mert félsz, hogyha megfikkadsz, akkor gémóver van. Jobb a kis "lelked"-nek, hogy nem, majd utána jön a mennyország. Vagy egy új test. Vagy a Rózsaszín. Hogy a tudatodnak nem nyomnak power off-t.
Az öntudatnak egyenes következménye a túlvilág.
Azért van ennyi és ennyire elterjedve, mert kivétel nélkül mindenki szeret élni, meghalni meg nem."

Én, a robot hogyan is félhetnék, miért is izgatna, hogy mi lesz odaát, egyáltalán van-e "odaát" (túlvilág)?
Itt aki nem lesz egyenkockafej és egyenkockaszív, annak csókolom van így is, úgy is! Akkor meg nem mindegy?

100Ft a zöld erős 2007.04.18 12:43:16

Croc: "de nem is ez a lényeg, hanem a remény. hogy a csillogó szemű, hatéves falusi kölyök lássa maga körül és el is hihesse, hogy ha igyekszik és tanul, akkor van reális esélye bekerülni az értelmiségbe. hogy ez csak rajta múlik, és akkor neki jobb lesz/több esélye lesz, mint a szüleinek, hogy viheti valamire, ha akarja, és a gyerekeinek akkor még jobb lesz. ezt vennéd el tőlük azzal, hogy csak kb. minden szökőévben egyszer, egy-egy abszolút zseninek lenne ilyesmire kilátása.
lehet azon vitatkozni, hogy ez az értelmiség nem ugyanolyan 'értelmiségi attitűd'-öt képvisel, mint az ötödik generációs pesti belvárosi, és ez még igaz is lehet."

Hidd el, tapasztalatból beszéltem. És nem is "magas lóról". Városi, munkás családból jövök, nekem sincs értelmiségi hátterem. Akiknek viszont van, azoknak teljesen mások az attitűdjeik, és az ilyen "uborkafára felkapaszkodókat" nem fogadják be maguk közé. Ez is tapasztalat.

Nem elhanyagolható ám az értelmiségi családba született fiatalok kulturális háttere mellett az sem, hogy az anyagi lehetőségeik az induláshoz lényegesen jobbak, a "csak" tanulással és szorgalommal igyekvők által pedig behozhatatlanok.

Vekerdy Tamás sem győzi hangoztatni - bár nem erre mondja - hogy az iskolában való beválás nem korrelál az életben való beválással!
A magyar társadalomban pedig nincs abszolút értéke az elméleti tudásnak, műveltségnek, ha azon kívül a delikvens semmit nem tud felmutatni. Egyrészt alkalmazni, (nem is olyan...) "apró"pénzre váltani nem tudja, se semmit!

Inkább legyen valaki egy jó vízvezeték-szerelő, aki el tudja tartani a családját, ha gyesen van a neje, mint egy "periklész-szakértő", akinek fingja nincs az életről és a hétköznapi életben nem lehet vele normálisan elbeszélgetni sem.

Aki erre nem jön rá idejében, abból lesz a sznob. Hosszú távon loser. Aki rájön, az rövid távon loser, hosszú távon fene se tudja...


Amit meg tőled kiemeltem idézetet, azzal hülyítették anyámékat, ők meg engem, és most itt tartok. Kemény tanulópénzek árán be kellett látnom: az "igazi" értelmiségi világba nem vagyok való, ugyanekkor a nagymellényű szakbarbárok közé sem. A kettő között pedig nincs sem középút, sem átjárhatóság. Hidd el.

100Ft a zöld erős 2007.04.25 22:01:59

Érdekes lehet!

www.nol.hu/cikk/443967/

100Ft a zöld erős 2007.04.26 22:40:13

Szerintem is gáz, ha valaki "örök egyetemista" próbál maradni - ja, és nem azért, mert annyira szeret tanulni! :)

De a cikk nem erről szólt. Hanem arról, hogy egyre többen ébrednek rá: fölösleges (a felsőoktatásban, bizonyos szakokon) tanulni! A munkaerőpiacon nem tudják eladni magukat a papírjukkal, vagy: diplomával töltenek be olyan munkakört, amihez középiskolai érettségi bőven elég lenne; elvesztegetett idő volt az a 3-5 év. (S addig valóban a szüleik nyakán élősködtek.) A diákévek alatt szakmai gyakorlaton nem voltak, munkatapasztalatuk nulla és ördögi körbe kerülnek: egy munkáltató sem alkalmaz szívesen abszolút gyakorlatlan embert.

Nem vitatom, hogy sok tojáshéjas-seggű fiatalnak túlzottak az elvárásai, mindent akar és azonnal, de inkább azt látom, hogy a munkáltatók elvárásai irreálisak!
Az alkalmazott legyen robot, aki lemond a magánéletéről, a jövőre nézve a családról, a csapatépítő tréningeken ráébresztik, hogy a munkahelye az ő családja úgyis, azonosuljon (lelkileg - igen, _aztat_ is adja el nekik!) a szervezet céljaival és akkor ezt kap, meg azt kap, meg amazt kap!

Aztán, amikor az ilyen ambiciózus fiatal élmunkások felébrednek, hogy bilibe lóg a kezük, akkor már lehet, hogy késő...