Adatok
Kedves Loránd
0 bejegyzést írt és 153 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
A minap egy állásajánlat kapcsán elgondolkodtam, mi is tulajdonképpen a különbség a fenti két mesterség gyakorlói között. Például:
az egyikben többségben vannak a nők, míg a másikban a férfiak
ööö... ööö...
Azt hiszem, a másik irányból megközelítve jobban…..
Jó ideje nem kenyerem a pártpolitizálás, és nem is szívesen megyek bele ilyen témába, azonban az elmúlt időszak jobboldali támadásai kapcsán valamilyen szinten muszáj ezt megtennem, pusztán a múltam tényei miatt. Egyet azért mindenképpen szeretnék leszögezni már az elején:…..
Kedves Loránd
2013.04.21 20:15:21
@jolaca: a kérdőjel helyes - ez nem bizalom, hanem a stílus és tartalom iránti tisztelet; továbbá egy "kihívás" ("sokkal jobban, mint ti") elfogadása :-)
Én pedig az alábbi állításokat tartom fenn:
1. A teljes káosznál, amely felé véleményem szerint tartunk, még egy diktatúra is jobb, mert a szervezett működés fenntartása nélkül civilizációnk fenntartó képessége a töredékére esik vissza. Az durva dolog, ráadásul nincs vége. Akkor már inkább egy újkori istenkirályság, minden káros mellékhatásával együtt.
2. Létezik alternatíva, de ahhoz gyökeres, személyes változásra van szükség. Egészen pontosan: egy új motivációs struktúrára, VALÓS alapokon nyugvó, felelősséggel vállalható közös jövőképre - nem ábrándozásra meg jelszavakra. Szerintem létezik ilyen, de már eddig is irgalmatlan mennyiségű karaktert gépeltem róla, ha érdekel, böngéssz bátran a blogomon. A HaHa számára viszont ez láthatóan nem pálya, egyre furábbnak tűnik itt ez a párbeszéd. Magánban küldök email címet, ha van kedved folytatni, érdekelne a "részben elfogadott" következtetésekkel kapcsolatos kritikád, kérdéseid (amikor már sodróképes leszel :-) )
Köszönöm a választ.
Én pedig az alábbi állításokat tartom fenn:
1. A teljes káosznál, amely felé véleményem szerint tartunk, még egy diktatúra is jobb, mert a szervezett működés fenntartása nélkül civilizációnk fenntartó képessége a töredékére esik vissza. Az durva dolog, ráadásul nincs vége. Akkor már inkább egy újkori istenkirályság, minden káros mellékhatásával együtt.
2. Létezik alternatíva, de ahhoz gyökeres, személyes változásra van szükség. Egészen pontosan: egy új motivációs struktúrára, VALÓS alapokon nyugvó, felelősséggel vállalható közös jövőképre - nem ábrándozásra meg jelszavakra. Szerintem létezik ilyen, de már eddig is irgalmatlan mennyiségű karaktert gépeltem róla, ha érdekel, böngéssz bátran a blogomon. A HaHa számára viszont ez láthatóan nem pálya, egyre furábbnak tűnik itt ez a párbeszéd. Magánban küldök email címet, ha van kedved folytatni, érdekelne a "részben elfogadott" következtetésekkel kapcsolatos kritikád, kérdéseid (amikor már sodróképes leszel :-) )
Köszönöm a választ.
Hallgatói Hálózat
"Menjetek a p***ába!" - a politikai elit idomítási próbálkozásai
2013.01.26 12:16:16
A kezdetektől fogva hangoztatjuk, hogy nem specifikusan az Orbán-kormány ellen vagyunk, nem ezért jöttünk létre, és akkor sem fogunk feloszlani, ha nem ők lesznek hatalmon - beleszólási követeléseink a mindenkori kormánynak szólnak, így mindenkor hallatni fogjuk a hangunkat. Ezt…..
Kedves Loránd
2013.01.28 18:41:18
@Khonsu: @beyo: Köszönöm, hogy válaszoltatok. Nem is úgy gondoltam, hogy ezt a kérdést hirtelen megvitatjuk - én túl sok időt foglalkoztam már vele ahhoz, hogy "közérthetően" tudjak róla beszélni, a vitaindító cikkben meg túl sok a "hevület" és kevés szándék látszik a tanulságok levonására.
Csupán úgy véltem, talán érdemes kicsit másról is vitatkozni, mint teljesen érdektelen politikai színekről. Főleg azért, mert a civilizáció nem "változik", hanem mi alakítjuk. Ha észnél vagyunk és vállaljuk a felelősséget, akkor tudatosan - ha nem, akkor sodródunk. Félreértés ne essék, a mai "irányítás": a jelen gazdasági-politikai-média, sőt, tudományos elit teljes tevékenysége elenyésző kivételtől eltekintve "sodródás". Ahogy a fiatalos "mind elmentek a csába" hőbörgés, meg az elmélyült tudás és elemzés hiányában összeguglizott ötletbörzézés is.
Nézzétek el nekem hogy ennyire "karcos" vagyok, de tényleg komolyan aggódom a közeljövő miatt, és kevésnek tűnik az, amink van (több éve "szondázom" teljesen nyíltan a netet "másként gondolkodó" körökben). Viszont ha van kedvetek még egy kört futni, ezt ajánlanám esti merengéshez: hajnalvilag.blogspot.hu/2012/03/jovo-erdeklodes-hianyaban-elmarad.html
Csupán úgy véltem, talán érdemes kicsit másról is vitatkozni, mint teljesen érdektelen politikai színekről. Főleg azért, mert a civilizáció nem "változik", hanem mi alakítjuk. Ha észnél vagyunk és vállaljuk a felelősséget, akkor tudatosan - ha nem, akkor sodródunk. Félreértés ne essék, a mai "irányítás": a jelen gazdasági-politikai-média, sőt, tudományos elit teljes tevékenysége elenyésző kivételtől eltekintve "sodródás". Ahogy a fiatalos "mind elmentek a csába" hőbörgés, meg az elmélyült tudás és elemzés hiányában összeguglizott ötletbörzézés is.
Nézzétek el nekem hogy ennyire "karcos" vagyok, de tényleg komolyan aggódom a közeljövő miatt, és kevésnek tűnik az, amink van (több éve "szondázom" teljesen nyíltan a netet "másként gondolkodó" körökben). Viszont ha van kedvetek még egy kört futni, ezt ajánlanám esti merengéshez: hajnalvilag.blogspot.hu/2012/03/jovo-erdeklodes-hianyaban-elmarad.html
Kedves Loránd
2013.01.29 17:23:55
@Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz.: Sok olyan emberrel próbáltam már beszélgetni, akiknek nincs türelmük utánanézni egy számukra ellenszenves megnyilatkozás hátterének, így aztán teljes magabiztossággal fogalmaznak meg általános véleményt. Nem a tárgyról, hanem a személyről. ... és "hátsó szándékot" vetsz a szememre, amikor azzal kezdem, hogy manipulálni kívánom a nézőt... na ezen azért mosolyogtam egyet :-D
Lehet, hogy kicsit elszoktál attól, hogy nem színész, hanem egy hétköznapi ember őszintén beszél valamiről, ami számára fontos? Szerinted engem nem bosszantott, hogy ennyire béna lett? Viszont nem volt sem kedvem, sem időm többet foglalkozni vele.
Ha szabad ezek után visszatérnem a témára is egy kicsit: az a gondom, hogy a tüntetés önmagában kevés, TARTALOM kellene bele. Az az igény, hogy "a pártok szolgálják ki az elvárásokat", jámbor óhaj csupán, de sem a józan logikus gondolkodás próbáját nem állja ki, sem a tapasztalatoknak nem felel meg.
A kormány kénytelen szembesülni saját üres zsebével, kitalálja, hogy a felsőoktatáson (is, számtalan más terület után) szorít egyet. Lesz egy tüntetés, aminek átmenetileg tényleg van visszhangja (a diákság mozgékonyabb és "beágyazottabb" réteg, mint a lecsúszó régiók, várólistán ülő betegek, működő tömegközlekedésre vágyó egyedek, a lassan felmorzsolódó civil szféra, ...) Jön a nagy PR, egyeztetés, oszd meg és uralkodj játék; a tömegek altatására ott van a rezsi csökkentés, lebegtetve, hogy lesz még újabb is. Lesz majd megint tüntetés, lesz majd megint osztozkodás, és így tovább.
Az egész nem több, mint játék a homokozóban. Hangsúlyozom: SZERINTEM. Ha van türelmed utánanézni, hogy ezt csak a levegőbe mondom, vagy éveket töltöttem vele; ha kíváncsi vagy, milyen mértékben jöttek be az elmúlt években a feltételezéseim - megteheted. Csak azért szóltam bele a társalgásba, mert ebben a kísérletben az utolsó esélyt látom az irányváltásra (mert sajnos van egy egyszerű alternatívája a 2014-es választásnak, amely felé nyílegyenesen haladunk, ismétlem, SZERINTEM).
Ha nem jön be, akkor tényleg mennem kell, mert én névvel, arccal vállalom a véleményemet. Na nem oda, ahova te javasolnád, csupán a határon túlra. Nem boldogulni, mert az nekem megy itt is, csak túlélni azt, amit szerinted nem illik elképzelni, vagy a lehetőségével riogatni.
Lehet, hogy kicsit elszoktál attól, hogy nem színész, hanem egy hétköznapi ember őszintén beszél valamiről, ami számára fontos? Szerinted engem nem bosszantott, hogy ennyire béna lett? Viszont nem volt sem kedvem, sem időm többet foglalkozni vele.
Ha szabad ezek után visszatérnem a témára is egy kicsit: az a gondom, hogy a tüntetés önmagában kevés, TARTALOM kellene bele. Az az igény, hogy "a pártok szolgálják ki az elvárásokat", jámbor óhaj csupán, de sem a józan logikus gondolkodás próbáját nem állja ki, sem a tapasztalatoknak nem felel meg.
A kormány kénytelen szembesülni saját üres zsebével, kitalálja, hogy a felsőoktatáson (is, számtalan más terület után) szorít egyet. Lesz egy tüntetés, aminek átmenetileg tényleg van visszhangja (a diákság mozgékonyabb és "beágyazottabb" réteg, mint a lecsúszó régiók, várólistán ülő betegek, működő tömegközlekedésre vágyó egyedek, a lassan felmorzsolódó civil szféra, ...) Jön a nagy PR, egyeztetés, oszd meg és uralkodj játék; a tömegek altatására ott van a rezsi csökkentés, lebegtetve, hogy lesz még újabb is. Lesz majd megint tüntetés, lesz majd megint osztozkodás, és így tovább.
Az egész nem több, mint játék a homokozóban. Hangsúlyozom: SZERINTEM. Ha van türelmed utánanézni, hogy ezt csak a levegőbe mondom, vagy éveket töltöttem vele; ha kíváncsi vagy, milyen mértékben jöttek be az elmúlt években a feltételezéseim - megteheted. Csak azért szóltam bele a társalgásba, mert ebben a kísérletben az utolsó esélyt látom az irányváltásra (mert sajnos van egy egyszerű alternatívája a 2014-es választásnak, amely felé nyílegyenesen haladunk, ismétlem, SZERINTEM).
Ha nem jön be, akkor tényleg mennem kell, mert én névvel, arccal vállalom a véleményemet. Na nem oda, ahova te javasolnád, csupán a határon túlra. Nem boldogulni, mert az nekem megy itt is, csak túlélni azt, amit szerinted nem illik elképzelni, vagy a lehetőségével riogatni.
Digitális analfabétákat nevel az új kerettanterv az informatikatanárok szerint – és igazuk van. A hvg.hu cikkében olvasható, hogy drasztikusan csökkentik az informatikaórák számát, alsóban egyáltalán nem lesz, 5-8. évfolyamon 3,5 helyett 3, gimnáziumban 5,5 helyett 2, míg…..
Kedves Loránd
2012.10.26 18:34:47
Hat évvel ezelőtt lakásvásárláshoz hitelre volt szükségem. Akkoriban a csapból is a „vegyen fel jelzáloghitelt svájci frankban” című nóta folyt, az ember akaratlanul is a hatása alá került, én is ezen a fronton néztem hát körül. Augusztusban kezdtem el az…..
Kedves Loránd
2012.06.14 13:49:25
@valaki76: Na jó, EGY kísérletet teszek arra, hogy van-e a flood-troll viselkedés túloldalán gondolkodó ember.
1: MIBEN adjuk meg a GDP-t? Én úgy tudom, az előző évi adat százalékában. Vagyis a konstans 3% GDP növekedés milyen? Exponenciális, 24 év alatt duplázódik. (Nem kell a rizsa a "nem is annyi" szöveggel: számítási MÓDSZERRŐL beszélünk, nem a konkrét, ingadozó adatokról.)
2: MILYEN adatra igaz az, hogy ha egy exponenciálisan növekvő adattal elosztjuk, akkor nem lapul az időtengelyhez? Nálam exponenciális az is...
3: Akkor MILYEN adat is az USA államadósság, smink nélkül, dollárban kifejezve?
Mondjuk, mindezt nem is kellene begépelnem ide, ugyanis UGYANAZON az oldalon, ahol ezt a grafikont generáltad, elérhető az USA államadósság GDP-vel való osztás NÉLKÜL. Tessék a link:
www.usgovernmentspending.com/spending_chart_1940_2012USb_13s1li011lcn_H0f
Ez vajon milyen grafikon? (Itt is tessék figyelni az 1971-es dátumot)
Most szándékosan csúsztatsz, vagy csak valami gondod van velem, ezért felejted el az alapszintű matekot, amikor rajtam szeretnél mosolyogni? Értelmes válasz esetén beszélgethetünk tovább.
1: MIBEN adjuk meg a GDP-t? Én úgy tudom, az előző évi adat százalékában. Vagyis a konstans 3% GDP növekedés milyen? Exponenciális, 24 év alatt duplázódik. (Nem kell a rizsa a "nem is annyi" szöveggel: számítási MÓDSZERRŐL beszélünk, nem a konkrét, ingadozó adatokról.)
2: MILYEN adatra igaz az, hogy ha egy exponenciálisan növekvő adattal elosztjuk, akkor nem lapul az időtengelyhez? Nálam exponenciális az is...
3: Akkor MILYEN adat is az USA államadósság, smink nélkül, dollárban kifejezve?
Mondjuk, mindezt nem is kellene begépelnem ide, ugyanis UGYANAZON az oldalon, ahol ezt a grafikont generáltad, elérhető az USA államadósság GDP-vel való osztás NÉLKÜL. Tessék a link:
www.usgovernmentspending.com/spending_chart_1940_2012USb_13s1li011lcn_H0f
Ez vajon milyen grafikon? (Itt is tessék figyelni az 1971-es dátumot)
Most szándékosan csúsztatsz, vagy csak valami gondod van velem, ezért felejted el az alapszintű matekot, amikor rajtam szeretnél mosolyogni? Értelmes válasz esetén beszélgethetünk tovább.
Kedves Loránd
2012.06.14 13:51:50
@Kedves Loránd: bocs, persze 1: Miben adjuk meg a GDP _növekedést_...
Kedves Loránd
2012.06.15 06:05:16
@pandava: ... és azt is látod, hogy két exponenciális, de eltérő meredekségű görbe között is egyre nagyobb a hézag.
Továbbá azt is, hogy a problémák "elnövéséről" mit mond a fosszilis energiahordozók kitermelési csúcsa (aminek pontos helyéről lehet vitatkozni, de a tényéről nemigen), a Föld élelmiszer tartalékának folyamatos csökkenése, az ásványkincsek egyre kevésbé elérhető volta (erről a Mindentudás Egyetemén volt egy jó kis előadás valamikor), vagy mondjuk az ehhez hasonló történetek: www.sg.hu/cikkek/88345/kina_indokoltan_korlatozza_a_ritkafoldfemek_exportjat
@Tűnődő: igazad van! Ugyan mi más szerint értelmezhetnék bármit, mint a saját logikám szerint? :-)
Hivatkozhatnék arra, hogy szerintem ebben a csapatban én vagyok az, aki elméletek gyártásából, értékeléséből, eldobásából, és végül működő modellek összeállításából él. Én ebben vagyok bizonyítottan eredményes - tehát lehet, hogy komolyabban kéne venni az érveimet, vagy azt, hogy valaki76 link és frázis-tömege tényleg nem hordoz újdonságot számomra. Sajnálom, tényleg végiggondoltam már azokat a dolgokat, amiket felhoztok, és ezek után jutottam a jelenlegi következtetésemre.
Hivatkozhatnék arra, hogy a "kiosztás" részemről a tartalom elemzésére szorítkozik, és nem épít a hozzászóló feltételezett tudáshiányára, félrevezető szándékára vagy rögeszmés hozzáállására. Szerencsére az elmeállapotom még nem került itt terítékre. :-)
Na jó, @valaki76: már egy kicsit sok volt nekem, ott megengedtem egy piszkálódó kérdést. Lehet, hogy csak számomra egyértelmű: amikor teljesen egyszerűen a pénz mennyiségéről beszélek, akkor a pénz mennyiségét mutató grafikon a releváns, nem pedig az akármiben mérhető értékét és viszonyszámait mutató ábrák, amelyeket folyamatosan torzít az átválthatóság kényszere. Ez a vicc: pontosan egyetértünk abban, hogy emiatt a nominális érték érdektelen, mert a matematika egyszerű szabályai szerint jelenleg követhetetlen tempóban zuhan (ahogy a teljes "pénzkészlet" nő). Csak az a baj, hogy a fizetésünket és a számláinkat, törlesztőrészleteinket "nominálisan", pénzben fejezzük ki, amin ráadásul nincs "árupénz" vagy "származékos pénz" felirat.
Továbbra is nagyon szeretnék látni egy, a pandaváéhoz hasonló grafikont 2012-ig (nem tudtam ilyet előkaparni, neked ezek szerint van frissebb forrásod), vagy azt megtudni, hogy az a bizonyos államadósság-grafikont akkor milyennek kell nevezni? Viszont tény, ez így meddő grafománia a részemről, aminél értelmesebben is el tudom tölteni az időmet...
Elnézést a zavarásért.
Továbbá azt is, hogy a problémák "elnövéséről" mit mond a fosszilis energiahordozók kitermelési csúcsa (aminek pontos helyéről lehet vitatkozni, de a tényéről nemigen), a Föld élelmiszer tartalékának folyamatos csökkenése, az ásványkincsek egyre kevésbé elérhető volta (erről a Mindentudás Egyetemén volt egy jó kis előadás valamikor), vagy mondjuk az ehhez hasonló történetek: www.sg.hu/cikkek/88345/kina_indokoltan_korlatozza_a_ritkafoldfemek_exportjat
@Tűnődő: igazad van! Ugyan mi más szerint értelmezhetnék bármit, mint a saját logikám szerint? :-)
Hivatkozhatnék arra, hogy szerintem ebben a csapatban én vagyok az, aki elméletek gyártásából, értékeléséből, eldobásából, és végül működő modellek összeállításából él. Én ebben vagyok bizonyítottan eredményes - tehát lehet, hogy komolyabban kéne venni az érveimet, vagy azt, hogy valaki76 link és frázis-tömege tényleg nem hordoz újdonságot számomra. Sajnálom, tényleg végiggondoltam már azokat a dolgokat, amiket felhoztok, és ezek után jutottam a jelenlegi következtetésemre.
Hivatkozhatnék arra, hogy a "kiosztás" részemről a tartalom elemzésére szorítkozik, és nem épít a hozzászóló feltételezett tudáshiányára, félrevezető szándékára vagy rögeszmés hozzáállására. Szerencsére az elmeállapotom még nem került itt terítékre. :-)
Na jó, @valaki76: már egy kicsit sok volt nekem, ott megengedtem egy piszkálódó kérdést. Lehet, hogy csak számomra egyértelmű: amikor teljesen egyszerűen a pénz mennyiségéről beszélek, akkor a pénz mennyiségét mutató grafikon a releváns, nem pedig az akármiben mérhető értékét és viszonyszámait mutató ábrák, amelyeket folyamatosan torzít az átválthatóság kényszere. Ez a vicc: pontosan egyetértünk abban, hogy emiatt a nominális érték érdektelen, mert a matematika egyszerű szabályai szerint jelenleg követhetetlen tempóban zuhan (ahogy a teljes "pénzkészlet" nő). Csak az a baj, hogy a fizetésünket és a számláinkat, törlesztőrészleteinket "nominálisan", pénzben fejezzük ki, amin ráadásul nincs "árupénz" vagy "származékos pénz" felirat.
Továbbra is nagyon szeretnék látni egy, a pandaváéhoz hasonló grafikont 2012-ig (nem tudtam ilyet előkaparni, neked ezek szerint van frissebb forrásod), vagy azt megtudni, hogy az a bizonyos államadósság-grafikont akkor milyennek kell nevezni? Viszont tény, ez így meddő grafománia a részemről, aminél értelmesebben is el tudom tölteni az időmet...
Elnézést a zavarásért.
Európában 186 reaktor üzemel, míg a világon összesen 436 egység áll hivatalosan üzemben
Németországban a tavalyi nagy reaktor-leállítósdit követően kilenc atomerőmű üzemel, Japánban egyelőre pedig egy sem termel áramot, holott még egy egység végleges…..
Kedves Loránd
2012.06.06 13:42:21
@molnibalage: :-DDD
Ó, én már annak is örülnék, ha legalább ezt az egyetlen állításodat végre végiggondolnád (nem először kérlek rá):
"Mikor jut már a tudatokig, hogy ha egy anyag felezési ideje ekkora, akkor aktivitása rohadtul alacsony, tehát nem veszélyes?"
Ez logikai szinten ekvivalens a következő állítással: "Ha egy állat zöld, akkor az agresszivitása rohadtul alacsony, tehát nem veszélyes."
Utóbbira említeném a krokodilt. Előbbire az U235-öt. Segítek is, mert láthatóan nem sikerült utánanézni (a krokodil remélem azért megvan).
Felezési idő: 700 millió év. Öllég nagy, tehát "aktivitása rohadtul alacsony". Ezért csinálnak belőle, meg a 24 ezer év felezési idejű Pu239-ből... mit is, mit is? Csak nem atomreaktor fűtőelemet???
Gyorsan "köpjünk szemen ezer mérnököt"! :-D
Hát ezért nem jut el a tudatomig. Hiába figyelek, ha butaságot beszélsz.
Vagy könyörgöm, csak ezzel az egy dologgal kapcsolatban világosítsd meg sötét elmémet, hogyan kell értelmezni a fenti állításodat a "makacs tények" tükrében, GuruBalage!
Ó, én már annak is örülnék, ha legalább ezt az egyetlen állításodat végre végiggondolnád (nem először kérlek rá):
"Mikor jut már a tudatokig, hogy ha egy anyag felezési ideje ekkora, akkor aktivitása rohadtul alacsony, tehát nem veszélyes?"
Ez logikai szinten ekvivalens a következő állítással: "Ha egy állat zöld, akkor az agresszivitása rohadtul alacsony, tehát nem veszélyes."
Utóbbira említeném a krokodilt. Előbbire az U235-öt. Segítek is, mert láthatóan nem sikerült utánanézni (a krokodil remélem azért megvan).
Felezési idő: 700 millió év. Öllég nagy, tehát "aktivitása rohadtul alacsony". Ezért csinálnak belőle, meg a 24 ezer év felezési idejű Pu239-ből... mit is, mit is? Csak nem atomreaktor fűtőelemet???
Gyorsan "köpjünk szemen ezer mérnököt"! :-D
Hát ezért nem jut el a tudatomig. Hiába figyelek, ha butaságot beszélsz.
Vagy könyörgöm, csak ezzel az egy dologgal kapcsolatban világosítsd meg sötét elmémet, hogyan kell értelmezni a fenti állításodat a "makacs tények" tükrében, GuruBalage!
Kedves Loránd
2012.06.07 18:06:12
@molnibalage: Bocs, azokban a körökben, ahol én vitatkozni szoktam, az egymás pocskondiázása nem tartozik az elfogadott kommunikációs lépésekhez. Oké, besokalltam tőled és kicsit piszkálódó stílusú volt a kérdésem, talán ezért is lett ilyen alpári a válaszod. Egyszerűsítsünk!
Állításod: "ha egy anyag felezési ideje ekkora, akkor aktivitása rohadtul alacsony, tehát nem veszélyes"
Ellenpélda:
U-235 (700 millió év, aktivitás 8e+4 Bq/g),
Pu-239 (24 ezer év, aktivitás 2.29e+6 Bq/g).
A két izotóp nyilván előfordul egy leolvadt, reaktortérből kifolyt, majd ott megszilárdult magban, vagy egy pihentető medencében. Jóindulatú számításom szerint a "kiégett" fűtőelem Pu-239 és U-235 tartalma egyaránt 0.5% - mondjuk a fukushimai 4-es medencében 460 tonna ilyen fűtőelem van.
Mit jelentenek azok a számok, és mit jelent ennek tükrében az "ekkora felezési idő", vagy a "rohadtul alacsony aktivitás"?
Mindkettő alfa-bomlású, He2+ iont dob ki: rövid hatótáv, "nehéztüzérség" kategória. Veszélyes lehet-e, ha ezt nem kézbe fogod, hanem porszem formájában megül a tüdődben vagy a beleidben?
Két kérdés - két választ várok, illetve ezek fényében azt, hogy a kiinduló állításod tartható-e?
Az adatok forrása a Wikipedia, ha tudsz pontosabb számot, nyugodtan javítsd.
Állításod: "ha egy anyag felezési ideje ekkora, akkor aktivitása rohadtul alacsony, tehát nem veszélyes"
Ellenpélda:
U-235 (700 millió év, aktivitás 8e+4 Bq/g),
Pu-239 (24 ezer év, aktivitás 2.29e+6 Bq/g).
A két izotóp nyilván előfordul egy leolvadt, reaktortérből kifolyt, majd ott megszilárdult magban, vagy egy pihentető medencében. Jóindulatú számításom szerint a "kiégett" fűtőelem Pu-239 és U-235 tartalma egyaránt 0.5% - mondjuk a fukushimai 4-es medencében 460 tonna ilyen fűtőelem van.
Mit jelentenek azok a számok, és mit jelent ennek tükrében az "ekkora felezési idő", vagy a "rohadtul alacsony aktivitás"?
Mindkettő alfa-bomlású, He2+ iont dob ki: rövid hatótáv, "nehéztüzérség" kategória. Veszélyes lehet-e, ha ezt nem kézbe fogod, hanem porszem formájában megül a tüdődben vagy a beleidben?
Két kérdés - két választ várok, illetve ezek fényében azt, hogy a kiinduló állításod tartható-e?
Az adatok forrása a Wikipedia, ha tudsz pontosabb számot, nyugodtan javítsd.
Kedves Loránd
2012.06.07 21:05:06
@molnibalage: Te tényleg nem veszed észre, hogy nem olvasol?
Ezt én írom: "Jóindulatú számításom szerint a "kiégett" fűtőelem Pu-239 és U-235 tartalma egyaránt 0.5%"
Mire te: "A kiégettben van mondjuk 0,5-1%. (fejből nem tudom.)"
Aztán hozzáteszed: "Öcsém azt nem vagy képes felfogni, hogy a mi a fűtőelem kazetta kezdeti és életciklus vége összetétele."
Szóval ha SZÓ SZERINT UGYANAZT ÍROM, MINT TE, akkor is hülye vagyok.
Asszem megint nincs rajtam sapka...
Egyébként KÉRDEZTEM.
1.
U-235 (700 millió év, aktivitás 8e+4 Bq/g),
Pu-239 (24 ezer év, aktivitás 2.29e+6 Bq/g).
Szerinted mit jelentenek azok a számok, és mit jelent ennek tükrében az "ekkora felezési idő", vagy a "rohadtul alacsony aktivitás"?
2.
Mindkettő alfa-bomlású, He2+ iont dob ki: rövid hatótáv, "nehéztüzérség" kategória. Veszélyes lehet-e, ha ezt NEM kézbe fogod, hanem porszem formájában megül a tüdődben vagy a beleidben?
De azt hiszem, itt kell abbahagyni, mindkettőnket várják a saját körei.
Ezt én írom: "Jóindulatú számításom szerint a "kiégett" fűtőelem Pu-239 és U-235 tartalma egyaránt 0.5%"
Mire te: "A kiégettben van mondjuk 0,5-1%. (fejből nem tudom.)"
Aztán hozzáteszed: "Öcsém azt nem vagy képes felfogni, hogy a mi a fűtőelem kazetta kezdeti és életciklus vége összetétele."
Szóval ha SZÓ SZERINT UGYANAZT ÍROM, MINT TE, akkor is hülye vagyok.
Asszem megint nincs rajtam sapka...
Egyébként KÉRDEZTEM.
1.
U-235 (700 millió év, aktivitás 8e+4 Bq/g),
Pu-239 (24 ezer év, aktivitás 2.29e+6 Bq/g).
Szerinted mit jelentenek azok a számok, és mit jelent ennek tükrében az "ekkora felezési idő", vagy a "rohadtul alacsony aktivitás"?
2.
Mindkettő alfa-bomlású, He2+ iont dob ki: rövid hatótáv, "nehéztüzérség" kategória. Veszélyes lehet-e, ha ezt NEM kézbe fogod, hanem porszem formájában megül a tüdődben vagy a beleidben?
De azt hiszem, itt kell abbahagyni, mindkettőnket várják a saját körei.
Nagyjából a parlamenti ciklus fele telt el, ilyenkor érdemes félidős számvetést tartani. A napi történésektől, aktuális vitáktól hátrébb lépve összerakni egy képet: merre is tartunk. Megkísérlek én is felállítani egy ilyen képet, amelynek egyetlen kritériuma van: ne…..
„Tekintsétek, miként könyörög Istenhez, hogy küldjön el valakit, aki megváltja mindettől a kegyetlenségtől és barbár gyalázattól. Nézzétek, mennyire kész egy zászlót követni, csak legyen, aki felemelje.”Niccolò Machiavelli: A fejedelem - 1513 Egy ország…..
Kedves Loránd
2012.05.08 13:58:53
@dany82: akkor te meg olvasd el ezt, kérlek... ha van türelmed hozzá. hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/jovo-erdeklodes-hianyaban-elmarad.html
Kedves Loránd
2012.05.08 14:13:14
@dr. mesterseges szinezek: miért állsz meg itt? A telefonos cellainformációkból például tudható, mikor hol voltál; a logokból visszakereshető, hogy mikor olvastál el egy email-t, és így tovább, persze. És akkor mi van? Nem terror hálózatot kell szervezni és a "gonoszokat megbüntetni", hanem végre az élet törvényeinek megfelelően használni a lehetőségeinket. És oké, ha a "rendszer" ezt nem teszi lehetővé, akkor ellene - de nem emberek, csak az általuk eljátszott "szerepek" ellen.
Nem "még" várjuk el az átverést, hanem folyamatosan ebben reménykedünk, mert a valóság sokkal kellemetlenebb. Politikusaink, meg az egész általunk létrehozott álomvilág ezt az igényünket testesíti meg. A "szitán átlátó képesség" nem több, mint a józan ész alkalmazása a "gonoszok" ellen, és ez édeskevés.
Amikor végre saját ábrándjaink ellen fordítjuk ezt a józan észt, és hajlandóak leszünk elfogadni, hogy mekkora őrültséget csinálunk "hétköznapinak" tartott életvitelünkkel, soha meg nem valósuló jövőképünkkel, és keresni kezdjük végre önmagunkban ennek forrását... na akkor el lehet kezdeni beszélgetni a megoldásról.
És imádkozni azért, hogy ne legyen túl késő, mert sok minden nem rajtunk múlik. Viszont jó irányban állva, legjobb tudásunk szerint helyes célokért együtt küzdve elbukni is jobb, mint ostobaságokért lelkesedve vagy nyafogva, nem? ;-)
Nem "még" várjuk el az átverést, hanem folyamatosan ebben reménykedünk, mert a valóság sokkal kellemetlenebb. Politikusaink, meg az egész általunk létrehozott álomvilág ezt az igényünket testesíti meg. A "szitán átlátó képesség" nem több, mint a józan ész alkalmazása a "gonoszok" ellen, és ez édeskevés.
Amikor végre saját ábrándjaink ellen fordítjuk ezt a józan észt, és hajlandóak leszünk elfogadni, hogy mekkora őrültséget csinálunk "hétköznapinak" tartott életvitelünkkel, soha meg nem valósuló jövőképünkkel, és keresni kezdjük végre önmagunkban ennek forrását... na akkor el lehet kezdeni beszélgetni a megoldásról.
És imádkozni azért, hogy ne legyen túl késő, mert sok minden nem rajtunk múlik. Viszont jó irányban állva, legjobb tudásunk szerint helyes célokért együtt küzdve elbukni is jobb, mint ostobaságokért lelkesedve vagy nyafogva, nem? ;-)
Kedves Loránd
2012.05.08 14:26:03
@futuretech: mert a "bölcs" emberek több ezer éve mondogatják, hogy a mások fölött gyakorolható hatalom MÉREG. Van néhány kivételes személyiség, aki képes neki ellenállni (lásd pl Marcus Aurelius - mek.oszk.hu/00600/00606/00606.htm ), de ez nem örökíthető.
Az egyetlen kérdés az, hogy TE vajon hajlandó vagy-e átvenni a hatalmat SAJÁT életed fölött, vállalva az ezzel járó felelősséget, és a valóság megismerése után elkerülhetetlen lemondásokat a jelenben és a jövőre vonatkozóan egyaránt? Vagy megszokottabb és kényelmesebb egy bizonyíthatóan élet-ellenes rendszer "elnyomottjaként" haragudni "rájuk" (gonosz vezetők, ostoba nép)?
Az egyetlen kérdés az, hogy TE vajon hajlandó vagy-e átvenni a hatalmat SAJÁT életed fölött, vállalva az ezzel járó felelősséget, és a valóság megismerése után elkerülhetetlen lemondásokat a jelenben és a jövőre vonatkozóan egyaránt? Vagy megszokottabb és kényelmesebb egy bizonyíthatóan élet-ellenes rendszer "elnyomottjaként" haragudni "rájuk" (gonosz vezetők, ostoba nép)?
Haza és Haladás Blog
Erkölcsi kötelesség és felvilágosult önérdek – Bajnai Gordon előadása
2012.04.10 08:00:00
Észak-, vagy Dél-Korea? Kelet- vagy Nyugat-Németország? Ha közelebb jövünk időben és térben: Görögország, vagy Írország? A jó- és rossz kormányzás közötti különbség eredménye már néhány évtized távlatában is ég és föld, menny és pokol, vagy visszafogottabban:…..
Kedves Loránd
2012.04.18 09:59:54
@FeryService: A városi legenda szerint az aranyhalak emlékezete rendkívül rövid, ami igen változatossá és meglepővé tudhatná tenni a rendkívül unalmas életkörülményeiket. Ez láthatóan emberekre ugyanígy igaz... Viszont a mese szerint működő aranyhalakból álló "demokrácia" képes lenne felmérni a helyzetét és kiutat találni egy kritikus helyzetből?
A Bajnai úr által előadott ordas közhelyekről már leírtam a véleményem, érdemi reakciót senkitől nem kaptam, a megalapozott cáfolatig pedig fenntartom, hogy (számotokra is) sokkal hasznosabban tudom tölteni az időmet, minthogy ebben valóban jelentős újdonságok után kutassak. Ennél én egy álmos vasárnap reggelen többre vagyok képes.
Viszont itt megjelent a személyes istenítés, mint "érv" - egyébként tökéletes tükörképe a "korai orbánizmusnak". Hozzáteszem, Bajnai úrból szerintem hiányzik az a személyiségtorzulás, ami ezt a felé áradó feltétlen csodálatot országos katasztrófává teszi, így ha már imádkoztok valakihez, ezzel valóban kisebb kárt okoztok. Viszont...
Érdekes módon és mértékben felejtődik el a Hajdú Bét felszámolásának története, amelyben ismereteim szerint Bajnai úr pontosan azt követte el, amit "nem szabad". Az ottani beszállítók nem "Észak-, vagy Dél-Korea? Kelet- vagy Nyugat-Németország?" kérdését szerették volna eldönteni, csak a kemény munkájuk jogosan elvárt ellenértékét szerették volna megkapni hosszú hitegetés után. Akkor viszont Bajnai úr prioritásai (személyes üzleti és politikai érdekei) máshogy álltak, ezért (bizonyára teljesen törvényesen, bíróságon megtámadhatatlan módon) "magasabb célok számára megmentette a cég pénzét", ezzel gazdasági gyilkosságot követett el egy sor "erős polgáron", ami több embert halálba kergetett. Azt is elhiszem, hogy feladat-orientált személyiség lévén még csak lelkiismeret-furdalást sem érez emiatt (újabban nagyon sokat idézek Karinthy Frigyes Skarlát című művéből, ide ez illik: mek.niif.hu/06800/06821/06821.htm#14 ).
Tévedés ne essék, én is kifejezetten jó képességű és nemzetközi szinten tökéletesen eladható "megvalósító embert" látok benne, akire tényleg óriási szükségünk van, lesz (amikor végre elkezdhetjük a mostani naciorgia romjainak eltakarítását). Emberi sorsokat érintő döntések önálló meghozatalára, hosszú távú társadalmi célok megfogalmazására viszont alkalmatlan, ebben számára megkerülhetetlen irányításra és korlátokra van szüksége.
Természetesen ebben is tévedhetek, és a korábbiakhoz hasonló módon örömmel fogadnék érdemi, számomra, vagy az érintettek rokonai számára elfogadható, részletes cáfolatot a fenti állításra. Amennyiben ez számomra meggyőző lenne, ugyanilyen formában közzé teszem a véleményem megváltozását - de addig nekem Bajnai úr "erkölcsi kötelességről" ne beszéljen, mert az olyan törvény, amit nem lehet "beárazni", ahogy azt ő akkor megtette. Még akkor sem, ha "fülemnek kedvesebb" az ő mostani szövege.
Az "áldozat" számára a baltás gyilkos és a mesterlövész között nincs lényegi különbség: ha rosszkor vagy rossz helyen, véged van. Az "erős polgárnak" viszont már valóban nem nem mindegy: a baltással egyezkedni reménytelen, a mesterlövész viszont kezelhető, csak nem rajta, hanem a felettesén múlik minden.
Azt viszont érdemes észben tartani, hogy az "aranyhal" nem "erős polgár", hanem "áldozat", a Fidesznek több aranyhala van, mint Bajnai úrnak valaha is lesz, a Fideszből kiábrándult (ébredező memóriájú) aranyhalakból meg nem lesz máshol (például Bajnai úr mögött) agyatlanul felsorakozó "tömeg". Ezt akár ő is észre vehetné lassan.
Bocs.
A Bajnai úr által előadott ordas közhelyekről már leírtam a véleményem, érdemi reakciót senkitől nem kaptam, a megalapozott cáfolatig pedig fenntartom, hogy (számotokra is) sokkal hasznosabban tudom tölteni az időmet, minthogy ebben valóban jelentős újdonságok után kutassak. Ennél én egy álmos vasárnap reggelen többre vagyok képes.
Viszont itt megjelent a személyes istenítés, mint "érv" - egyébként tökéletes tükörképe a "korai orbánizmusnak". Hozzáteszem, Bajnai úrból szerintem hiányzik az a személyiségtorzulás, ami ezt a felé áradó feltétlen csodálatot országos katasztrófává teszi, így ha már imádkoztok valakihez, ezzel valóban kisebb kárt okoztok. Viszont...
Érdekes módon és mértékben felejtődik el a Hajdú Bét felszámolásának története, amelyben ismereteim szerint Bajnai úr pontosan azt követte el, amit "nem szabad". Az ottani beszállítók nem "Észak-, vagy Dél-Korea? Kelet- vagy Nyugat-Németország?" kérdését szerették volna eldönteni, csak a kemény munkájuk jogosan elvárt ellenértékét szerették volna megkapni hosszú hitegetés után. Akkor viszont Bajnai úr prioritásai (személyes üzleti és politikai érdekei) máshogy álltak, ezért (bizonyára teljesen törvényesen, bíróságon megtámadhatatlan módon) "magasabb célok számára megmentette a cég pénzét", ezzel gazdasági gyilkosságot követett el egy sor "erős polgáron", ami több embert halálba kergetett. Azt is elhiszem, hogy feladat-orientált személyiség lévén még csak lelkiismeret-furdalást sem érez emiatt (újabban nagyon sokat idézek Karinthy Frigyes Skarlát című művéből, ide ez illik: mek.niif.hu/06800/06821/06821.htm#14 ).
Tévedés ne essék, én is kifejezetten jó képességű és nemzetközi szinten tökéletesen eladható "megvalósító embert" látok benne, akire tényleg óriási szükségünk van, lesz (amikor végre elkezdhetjük a mostani naciorgia romjainak eltakarítását). Emberi sorsokat érintő döntések önálló meghozatalára, hosszú távú társadalmi célok megfogalmazására viszont alkalmatlan, ebben számára megkerülhetetlen irányításra és korlátokra van szüksége.
Természetesen ebben is tévedhetek, és a korábbiakhoz hasonló módon örömmel fogadnék érdemi, számomra, vagy az érintettek rokonai számára elfogadható, részletes cáfolatot a fenti állításra. Amennyiben ez számomra meggyőző lenne, ugyanilyen formában közzé teszem a véleményem megváltozását - de addig nekem Bajnai úr "erkölcsi kötelességről" ne beszéljen, mert az olyan törvény, amit nem lehet "beárazni", ahogy azt ő akkor megtette. Még akkor sem, ha "fülemnek kedvesebb" az ő mostani szövege.
Az "áldozat" számára a baltás gyilkos és a mesterlövész között nincs lényegi különbség: ha rosszkor vagy rossz helyen, véged van. Az "erős polgárnak" viszont már valóban nem nem mindegy: a baltással egyezkedni reménytelen, a mesterlövész viszont kezelhető, csak nem rajta, hanem a felettesén múlik minden.
Azt viszont érdemes észben tartani, hogy az "aranyhal" nem "erős polgár", hanem "áldozat", a Fidesznek több aranyhala van, mint Bajnai úrnak valaha is lesz, a Fideszből kiábrándult (ébredező memóriájú) aranyhalakból meg nem lesz máshol (például Bajnai úr mögött) agyatlanul felsorakozó "tömeg". Ezt akár ő is észre vehetné lassan.
Bocs.
Kedves Loránd
2012.04.26 13:56:17
Hát, eltartott egy darabig, amíg a moderáción átért a 15-i hozzászólásom (úgy, hogy közben jelent meg itt bejegyzés). Köszönöm, hogy a nyílt kritikának (elfogadható habozás után) végül teret adott az Alapítvány, már ez önmagában komoly eltérés a mai politikai kommunikáció általános menetéhez képest.
Őszintén, minden tiszteletem.
@subtotal: én egy általános működési szabályt fogalmaztam meg, amellyel szemben elvi szintű kritikát várok: mi a hiba a levezetésben?
Az általad felmutatott grafikon olyan, mintha a gravitáció törvényét akarnád cáfolni azzal, hogy mutatsz egy repülő madarat. A madár nem esik le, mert dolgozik azon, hogy fennmaradjon - ettől még a gravitáció ugyanúgy érvényes rá, mint a többiekre. Vagy hozhatnám a madártoll-vasgolyó példát, amiben a gravitáció általánossága kérdőjelezhető meg hétköznapi szemlélő számára.
De legyen - konkrét példára visszatérve, Németország:
- a népesség sokkal kevésbé volt nyitott a "sok, olcsó" árura. Egész más ám az a helyzet, amikor a polgár úgy érzi, kinézik, ha nem német cuccot vásárol, és tőle ott rohadhat a polcon akármennyi kínai, lengyel, vagy bármilyen étel, ital, ruha - mert ő a német terméket keresi. Egy bizonyos forgalom alatt NEM ÉRDEMES még a nemzetközi áruházláncok számára sem a távolsági szállítás, akkor megoldják helyi termékekkel.
- nem véletlen, hogy például a mi feldolgozó iparunkat gyakorlatilag bedarálták az EU csatlakozás után - és mondjuk a zirci tejgazdaság tejéből Olaszországban csinálnak "olasz" sajtot, amit aztán megveszünk mi is a nagy boltokban. A magyar népesség "szegény" része kínai, a "gazdagok" "nyugati" cuccokban jár, abból építkezik, stb. Ki vett Videoton vagy Orion tévét? Aki tehette Grundigot meg Pumát, aki nem, Teknikát és Plimát vásárol. Oké, betelepült hozzánk néhány összeszerelő üzem, akik a kisebb szállítási költség és az állami támogatás mellett (akkor éppen) nem mentek keletebbre - miután agyonverték a vásárlók hiányában és teljes adóterheket nyögő magyar vállalatokat. A mi hathatós segítségünkkel, akik nem vettünk "drágán magyart".
- könnyű elfelejteni, hogy a "fejlett nyugaton", vagy a csudálatos Amerikában meg lehet halni az utcán, ha nincs egészségbiztosításod (bár ezt persze nem mutatják a tévésorozatokban). Ezt építjük le jelen pillanatban "fejlett nyugati mintára" - nem is értem, miért kell akkor foglalkozni Bajnai úr programjával? Hiszen a legjobb irányba haladunk!
- ha egy ország képes betelepíteni az alacsonyabb életszínvonalat elfogadó (legalábbis a költözés idején, mert az otthoni totális létbizonytalanságnál az is jobb) "félrabszolgát", akkor kisebb a "távmunka" nyomása. Most tessék végiggondolni a "multikulti feszültségeket", gettólázadásokat, második-harmadik generációs muzulmán népességi problémákat. Valóban kultúráról van szó? Vagy csak arról, hogy a helybe hozott szolgák gyerekei már nem elégednek meg a csatorna takarítással és létfenntartással, jövőt is szeretnének?
Ha ez így dióhéjban kevés, ajánlott olvasmány: Soros György: A globális kapitalizmus válsága, Thomas Friedman: És mégis lapos a Föld. Oké, sokkal több idő, mint egy grafikont előbányászni a google alól, és gondolkodást is igényel - de szerintem értelme is több van ;-) ... egy technikai javaslat: ekkora linket ne másolj sehová, mert például nálam szétizéli a lapot. Erre találták ki a link rövidítő szolgáltatásokat (akár utólag is kicserélhetné a moderátor) Hmm... most ezt kaptam: "Üzenetedben olyan kifejezést vagy linket használtál, ami tiltott. Fogalmazd át és küldd el újra!" Nem lehet rövidített linket küldeni? Na, akkor bocs...
@FeryService: igazad van, a "reménysugár" kifejezés nem tőled származott, de itt is meg a blogodon is ilyenek vannak, pl "Gondolkodni, utána meg támogatni ezt az embert." Na ez van, hogy én gondolkodtam, és a tartalom kevés, "ez az ember" pedig számomra ebben a szerepben nem hiteles.
Szerintem ez a program az itteni összefoglalás, és a korábbi bejegyzések alapján (bevallom, továbbra sem volt elég érv számomra arra, hogy elolvassam) rettentően kevés, a megoldás sokkal mélyebben van. Azért tépem itt a szám, mert többek között ez az alapítvány is képes lehetne erre a mélyebb elemzésre, és például Bajnai úr lehetne ezen meggondolások "arca" - nem a "nép", hanem a fennálló, és véleményem szerint megszüntetendő gazdasági-politikai környezet jelenlegi irányítói felé.
A "nép" feladata viszont az lenne, hogy hajlandó legyen befogadni és feldolgozni a rendelkezésére álló információkat, és ezek (nem pedig homályos vágyak és félelmek) alapján felelősségteljes döntéseket hozni, élni. Ha ez nem sikerül, fújhatjuk az egészet. Ezért kéne nem rizsával etetni, hanem értelmes gondolatokat közölni, felelős, felnőtt emberként kezelni, és valódi párbeszédet folytatni legalább azokkal az emberekkel, akik valamilyen szinten erre hajlandóságot mutatnak. Igaz-e, kedves Alapítvány? ;-)
Őszintén, minden tiszteletem.
@subtotal: én egy általános működési szabályt fogalmaztam meg, amellyel szemben elvi szintű kritikát várok: mi a hiba a levezetésben?
Az általad felmutatott grafikon olyan, mintha a gravitáció törvényét akarnád cáfolni azzal, hogy mutatsz egy repülő madarat. A madár nem esik le, mert dolgozik azon, hogy fennmaradjon - ettől még a gravitáció ugyanúgy érvényes rá, mint a többiekre. Vagy hozhatnám a madártoll-vasgolyó példát, amiben a gravitáció általánossága kérdőjelezhető meg hétköznapi szemlélő számára.
De legyen - konkrét példára visszatérve, Németország:
- a népesség sokkal kevésbé volt nyitott a "sok, olcsó" árura. Egész más ám az a helyzet, amikor a polgár úgy érzi, kinézik, ha nem német cuccot vásárol, és tőle ott rohadhat a polcon akármennyi kínai, lengyel, vagy bármilyen étel, ital, ruha - mert ő a német terméket keresi. Egy bizonyos forgalom alatt NEM ÉRDEMES még a nemzetközi áruházláncok számára sem a távolsági szállítás, akkor megoldják helyi termékekkel.
- nem véletlen, hogy például a mi feldolgozó iparunkat gyakorlatilag bedarálták az EU csatlakozás után - és mondjuk a zirci tejgazdaság tejéből Olaszországban csinálnak "olasz" sajtot, amit aztán megveszünk mi is a nagy boltokban. A magyar népesség "szegény" része kínai, a "gazdagok" "nyugati" cuccokban jár, abból építkezik, stb. Ki vett Videoton vagy Orion tévét? Aki tehette Grundigot meg Pumát, aki nem, Teknikát és Plimát vásárol. Oké, betelepült hozzánk néhány összeszerelő üzem, akik a kisebb szállítási költség és az állami támogatás mellett (akkor éppen) nem mentek keletebbre - miután agyonverték a vásárlók hiányában és teljes adóterheket nyögő magyar vállalatokat. A mi hathatós segítségünkkel, akik nem vettünk "drágán magyart".
- könnyű elfelejteni, hogy a "fejlett nyugaton", vagy a csudálatos Amerikában meg lehet halni az utcán, ha nincs egészségbiztosításod (bár ezt persze nem mutatják a tévésorozatokban). Ezt építjük le jelen pillanatban "fejlett nyugati mintára" - nem is értem, miért kell akkor foglalkozni Bajnai úr programjával? Hiszen a legjobb irányba haladunk!
- ha egy ország képes betelepíteni az alacsonyabb életszínvonalat elfogadó (legalábbis a költözés idején, mert az otthoni totális létbizonytalanságnál az is jobb) "félrabszolgát", akkor kisebb a "távmunka" nyomása. Most tessék végiggondolni a "multikulti feszültségeket", gettólázadásokat, második-harmadik generációs muzulmán népességi problémákat. Valóban kultúráról van szó? Vagy csak arról, hogy a helybe hozott szolgák gyerekei már nem elégednek meg a csatorna takarítással és létfenntartással, jövőt is szeretnének?
Ha ez így dióhéjban kevés, ajánlott olvasmány: Soros György: A globális kapitalizmus válsága, Thomas Friedman: És mégis lapos a Föld. Oké, sokkal több idő, mint egy grafikont előbányászni a google alól, és gondolkodást is igényel - de szerintem értelme is több van ;-) ... egy technikai javaslat: ekkora linket ne másolj sehová, mert például nálam szétizéli a lapot. Erre találták ki a link rövidítő szolgáltatásokat (akár utólag is kicserélhetné a moderátor) Hmm... most ezt kaptam: "Üzenetedben olyan kifejezést vagy linket használtál, ami tiltott. Fogalmazd át és küldd el újra!" Nem lehet rövidített linket küldeni? Na, akkor bocs...
@FeryService: igazad van, a "reménysugár" kifejezés nem tőled származott, de itt is meg a blogodon is ilyenek vannak, pl "Gondolkodni, utána meg támogatni ezt az embert." Na ez van, hogy én gondolkodtam, és a tartalom kevés, "ez az ember" pedig számomra ebben a szerepben nem hiteles.
Szerintem ez a program az itteni összefoglalás, és a korábbi bejegyzések alapján (bevallom, továbbra sem volt elég érv számomra arra, hogy elolvassam) rettentően kevés, a megoldás sokkal mélyebben van. Azért tépem itt a szám, mert többek között ez az alapítvány is képes lehetne erre a mélyebb elemzésre, és például Bajnai úr lehetne ezen meggondolások "arca" - nem a "nép", hanem a fennálló, és véleményem szerint megszüntetendő gazdasági-politikai környezet jelenlegi irányítói felé.
A "nép" feladata viszont az lenne, hogy hajlandó legyen befogadni és feldolgozni a rendelkezésére álló információkat, és ezek (nem pedig homályos vágyak és félelmek) alapján felelősségteljes döntéseket hozni, élni. Ha ez nem sikerül, fújhatjuk az egészet. Ezért kéne nem rizsával etetni, hanem értelmes gondolatokat közölni, felelős, felnőtt emberként kezelni, és valódi párbeszédet folytatni legalább azokkal az emberekkel, akik valamilyen szinten erre hajlandóságot mutatnak. Igaz-e, kedves Alapítvány? ;-)
Kedves Loránd
2012.05.07 12:36:53
@subtotal: Az én értelmezésem szerint nem "előkaptam Magyarországot", hanem összehasonlítottam a két példát,
és arra igyekeztem rámutatni, hogy miért tér el a jelenség - mély rétegekben a fogyasztói kultúra különbsége miatt,
felszínen pedig az etnikainak tűnő feszültségek rejtik el a lényeget. Meg persze a problémák egy része exportálható
is (tőlük, hozzánk) a német szeméttől a német trappista sajtig és csokiig, amit MI megveszünk (mert alig maradt saját
élelmiszeriparunk).
Véleményem szerint egy "megalapozott, védhető, hosszú távú" tervnek figyelembe kell vennie az első hozzászólásomban
felvetett folyamatot, vagy érdemben cáfolnia a levezetést - minden más (ismétlem, szerintem) porhintés, érdemi tartalom
nélküli politikai bohózat.
A magam részéről a megoldást a mai közfelfogástól olyan távol keresem, hogy eddig minden beszélgetőtársam agya
ledobta az ékszíjat. Ez persze jelentheti azt, hogy valóban ostobaságot gondolok, de amíg számomra is érthető,
egyértelmű cáfolat nem érkezik, addig megmaradok mellette. Igaz, semmit nem érek vele, míg a porhintők jó pénzért
hőzöngenek és csatároznak egymással, tovább fokozva az amúgy is veszélyes mértékű társadalmi feszültségeket.
Még mindig nem elég rossz a helyzetünk ahhoz, hogy a felébredés kellemetlenségét egyéni szinten felvállaljuk,
inkább beállunk kiabálni a számunkra szimpatikusabb lufikat eregetők mögé. Pedig a vidámpark lassan bezár...
és arra igyekeztem rámutatni, hogy miért tér el a jelenség - mély rétegekben a fogyasztói kultúra különbsége miatt,
felszínen pedig az etnikainak tűnő feszültségek rejtik el a lényeget. Meg persze a problémák egy része exportálható
is (tőlük, hozzánk) a német szeméttől a német trappista sajtig és csokiig, amit MI megveszünk (mert alig maradt saját
élelmiszeriparunk).
Véleményem szerint egy "megalapozott, védhető, hosszú távú" tervnek figyelembe kell vennie az első hozzászólásomban
felvetett folyamatot, vagy érdemben cáfolnia a levezetést - minden más (ismétlem, szerintem) porhintés, érdemi tartalom
nélküli politikai bohózat.
A magam részéről a megoldást a mai közfelfogástól olyan távol keresem, hogy eddig minden beszélgetőtársam agya
ledobta az ékszíjat. Ez persze jelentheti azt, hogy valóban ostobaságot gondolok, de amíg számomra is érthető,
egyértelmű cáfolat nem érkezik, addig megmaradok mellette. Igaz, semmit nem érek vele, míg a porhintők jó pénzért
hőzöngenek és csatároznak egymással, tovább fokozva az amúgy is veszélyes mértékű társadalmi feszültségeket.
Még mindig nem elég rossz a helyzetünk ahhoz, hogy a felébredés kellemetlenségét egyéni szinten felvállaljuk,
inkább beállunk kiabálni a számunkra szimpatikusabb lufikat eregetők mögé. Pedig a vidámpark lassan bezár...
Megjött a Széll Kálmán 2.0. Megszavazták, lesz, ennyi. Hatékony, mi?DE!Az egész alapja (és nem a vége!!!), hogy a GDP arányos államháztartási hiány 2012-ben 2,5%. Na ez ölég nagy baj, ezt többen, akik a számokhoz értenek, és nem nagyon kalkulálnak hosszútávon egyszeri…..
Kedves Loránd
2012.04.24 06:07:22
@Mr. Waszabi: Nahát, milyen ismerős gondolatok! :-) Ezek szerint nem csak én látom úgy, hogy Orbán Viktor "unortodox válságmenedzsmentje" nem más, mint a világtól elszigetelt "nemzet-alapú kiskirályság" felépítése saját rabszolgákkal? (Lásd eme blog bejegyzésem végén: hajnalvilag.blogspot.com/2012/04/erkolcsi-kotelesseg-es-felvilagosult.html )
Mondjuk, én ezt anno megfejeltem azzal, hogy szerintem nem lesznek képesek megtartani, mert előbb-utóbb nagyon komoly tömegeknél húzzák ki a gyufát, amit ha a "tömeg" nem képes értelmes módon kezelni, akkor megteszi az, aki most ezt a bábszínházat velük eljátszatja. Íme: hajnalvilag.blogspot.com/2011/12/kell-egy-orszag.html
Szerintetek van olyan jelenség, ami cáfolná bármelyik (az első "rövid-" és a második "középtávú") feltételezésemet?
Ezek a felszínen ellentmondónak tűnnek, valójában viszont ahogy haladunk előre a NER-ben (nagyon nemzeti? az individualizmussal szemben egyre inkább szocialista? össze ne olvassam véletlenül...), annál inkább csökken a társadalmi elutasítása egy kívülről jövő "megoldóembernek"...
Mondjuk, én ezt anno megfejeltem azzal, hogy szerintem nem lesznek képesek megtartani, mert előbb-utóbb nagyon komoly tömegeknél húzzák ki a gyufát, amit ha a "tömeg" nem képes értelmes módon kezelni, akkor megteszi az, aki most ezt a bábszínházat velük eljátszatja. Íme: hajnalvilag.blogspot.com/2011/12/kell-egy-orszag.html
Szerintetek van olyan jelenség, ami cáfolná bármelyik (az első "rövid-" és a második "középtávú") feltételezésemet?
Ezek a felszínen ellentmondónak tűnnek, valójában viszont ahogy haladunk előre a NER-ben (nagyon nemzeti? az individualizmussal szemben egyre inkább szocialista? össze ne olvassam véletlenül...), annál inkább csökken a társadalmi elutasítása egy kívülről jövő "megoldóembernek"...
Kedves Loránd
2012.04.24 09:08:36
@Ad Dio: Az imént adós maradtam a "mit kellene/lehetne csinálni?" kérdésre adott válasszal.
Húsz éve töröm rajta a fejem (és ez nem vicc volt), az első megállapítás nyilvánvalóan ez: ha könnyű lenne a megoldás, már régen ezzel foglalkoznánk. Így aztán az elemzésem és felvetéseim is elég hosszúak lettek. Viszont találtam egy talán elfogadható méretű gondolatébresztőt (ráadásul e bejegyzés témájához is kapcsolódik) - aztán majd kiderül, van-e kedved tovább olvasni :-)
hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/jovo-erdeklodes-hianyaban-elmarad.html
Húsz éve töröm rajta a fejem (és ez nem vicc volt), az első megállapítás nyilvánvalóan ez: ha könnyű lenne a megoldás, már régen ezzel foglalkoznánk. Így aztán az elemzésem és felvetéseim is elég hosszúak lettek. Viszont találtam egy talán elfogadható méretű gondolatébresztőt (ráadásul e bejegyzés témájához is kapcsolódik) - aztán majd kiderül, van-e kedved tovább olvasni :-)
hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/jovo-erdeklodes-hianyaban-elmarad.html
Időről időre egyre inkább úgy érzem magam, mint egy szerencsétlen kísérleti egér valami kusza tekintetű, őrült tudós laboratóriumában. Néha beledöglünk a próbálkozásokba, de a várt eredmény a fenének sem akar megszületni.Mintha valami őrült tudós kísérleti…..
Kedves Loránd
2012.04.17 07:44:46
@mulire93: Remélem, volt elég eszed arra, hogy a "degeszre keresős" ötlethez nem csak külön blog.hu-s azonosítót, hanem fals email címet is csináltál, és nem Müller Imrének hívnak, mert ezek akkora lúzerek, hogy a linkbe betették ;-)
Michael, ha őrült tudóst keresel, itt vagyok rögtön én, csak én magamon és az "informatikán" hajtok végre kísérleteket. Meg társadalmi elméleteket gyártok, és írok mondjuk ilyeneket: hajnalvilag.blogspot.com/p/globalis-agy.html
MÁHHHÁHÁÁÁ |8-D
Michael, ha őrült tudóst keresel, itt vagyok rögtön én, csak én magamon és az "informatikán" hajtok végre kísérleteket. Meg társadalmi elméleteket gyártok, és írok mondjuk ilyeneket: hajnalvilag.blogspot.com/p/globalis-agy.html
MÁHHHÁHÁÁÁ |8-D
Pártunk és kormányunk továbbra is ragaszkodik ahhoz a taktikához, hogy ha valamit nem akar megtenni, akkor - mint az oviban - hülyének tetteti magát, és úgy csinál, mint ha nem értené a feladatot. Ezen a héten Martonyi János az ügyeletes bohóc.
A külügyminiszter azt mondja:…..
Kedves Loránd
2012.04.12 10:26:16
A Haza és Haladás Közpolitikai Alapítvány 2011 tavaszán kutatási programba kezdett, amelynek célja a magyarországi szegénység vizsgálata és új szakpolitikai eszközök kidolgozása a mélyszegénység csökkentésének céljából. E kutatási program kiterjedt a nem szegény többség…..
Kedves Loránd
2012.03.31 20:47:18
@sorsfordító: ja, én is beleuntam a csacsogásba, nincs mit mondanom többet. Üdv.
Kedves Loránd
2012.04.03 06:59:50
Hát alig ígértem meg magamnak, hogy abbahagyom az okoskodást, mégis képtelen vagyok ekkora felületesség mellett szó nélkül elmenni.
@Ultracivil: a jelenség leírásában igazad van, viszont katasztrofálisan mellélősz az okok feltételezésében ("katasztrofális politikai, társadalompolitikai melléfogás"). Nem. Évek óta házalok azzal a pofonegyszerű elemzéssel, ami szerint mindez természetes működése a mai gazdasági-politikai irányítási rendszernek. A végletekig leegyszerűsítve erről van szó:
gazdaság: hajnalvilag.blogspot.com/2011/12/korszellem-ebreszto.html
politika: hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/kampanyok-es-ertekek.html
Sajnos egyetlen "neves" vagy névtelen szakértővel vagy amatőrrel eljutni addig, hogy érdemben cáfolja ezeket a levezetéseket. Amíg ez nem történik meg, teljes meggyőződéssel állítom: BÁRMIT teszünk jelen keretek között, ÉRTELMETLEN. Ahogy ez a bejegyzés is, hiszen ugyanitt elolvashattad ugyanezt, mégis nyomod a süket szöveget.
Melyiket? Hát ezt a második bejegyzést. Olvasd el újra, csak cseréld ki a "Bajnai" nevet "Orbánra" és magyarázd máshogyan ugyanazokat a százalékokat - és már meg is kaptad a hívő Fideszes krédóját.
Ugyan mit vársz el Bajnai Gordontól?
Védővámokat fog bevezetni a magyar gazdaság fellendítése érdekében? Mert máshogy az nem megy, hogy gazdasági versenyt nyerünk a kínai 16 órát dolgozó, barakkban élő munkással, miközben az adónkból fenntartott múzeumok bezárásán, az összeomló tömegközlekedésen vagy egészségügyön sírunk - ja, és fizetjük a felvett hitelek kamatterheit...
Varázsütésre pénzt teremt, amivel megtöri az államadósság ördögi körét? Matematikai lehetetlenség, a pénz definíciója maga teszi ezt a felvetést ostobasággá, és a szabály ismeretének hiánya nem ment meg a következményektől.
Amit Bajnai úrtól vársz, olyan, mintha azt kérnéd, járjon a vízen. Orbánra meg azért haragszol, mert a fent felsoroltakat "unortodox matolcsyzmus" néven MEGPRÓBÁLTA: ráment a medvére egy szál konzervnyitóval, nagy lelkesedéssel, "tömegek élén".
Amit meg itt látsz a "Haza és Haladás": az észosztó, nem reagáló bölcsek tanácsától, szimpla pótcselekvés és öntömjénezés, az ellenzéki megfelelője a kormányzati elkenésnek, a lényeges kérdések figyelmen kívül hagyásának. Utóbbira példa ez itt:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/milyen-ismeros.html
Miért? Mert az itteni okoskodással lehet, a valósággal meg nem lehet választást nyerni, mert az istenadta nép, mint például te, nem is akarja meghallani...
"Igazán jólelkű vagy. Utálok jó emberekkel rossz hírt közölni."
(Mátrix)
@Ultracivil: a jelenség leírásában igazad van, viszont katasztrofálisan mellélősz az okok feltételezésében ("katasztrofális politikai, társadalompolitikai melléfogás"). Nem. Évek óta házalok azzal a pofonegyszerű elemzéssel, ami szerint mindez természetes működése a mai gazdasági-politikai irányítási rendszernek. A végletekig leegyszerűsítve erről van szó:
gazdaság: hajnalvilag.blogspot.com/2011/12/korszellem-ebreszto.html
politika: hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/kampanyok-es-ertekek.html
Sajnos egyetlen "neves" vagy névtelen szakértővel vagy amatőrrel eljutni addig, hogy érdemben cáfolja ezeket a levezetéseket. Amíg ez nem történik meg, teljes meggyőződéssel állítom: BÁRMIT teszünk jelen keretek között, ÉRTELMETLEN. Ahogy ez a bejegyzés is, hiszen ugyanitt elolvashattad ugyanezt, mégis nyomod a süket szöveget.
Melyiket? Hát ezt a második bejegyzést. Olvasd el újra, csak cseréld ki a "Bajnai" nevet "Orbánra" és magyarázd máshogyan ugyanazokat a százalékokat - és már meg is kaptad a hívő Fideszes krédóját.
Ugyan mit vársz el Bajnai Gordontól?
Védővámokat fog bevezetni a magyar gazdaság fellendítése érdekében? Mert máshogy az nem megy, hogy gazdasági versenyt nyerünk a kínai 16 órát dolgozó, barakkban élő munkással, miközben az adónkból fenntartott múzeumok bezárásán, az összeomló tömegközlekedésen vagy egészségügyön sírunk - ja, és fizetjük a felvett hitelek kamatterheit...
Varázsütésre pénzt teremt, amivel megtöri az államadósság ördögi körét? Matematikai lehetetlenség, a pénz definíciója maga teszi ezt a felvetést ostobasággá, és a szabály ismeretének hiánya nem ment meg a következményektől.
Amit Bajnai úrtól vársz, olyan, mintha azt kérnéd, járjon a vízen. Orbánra meg azért haragszol, mert a fent felsoroltakat "unortodox matolcsyzmus" néven MEGPRÓBÁLTA: ráment a medvére egy szál konzervnyitóval, nagy lelkesedéssel, "tömegek élén".
Amit meg itt látsz a "Haza és Haladás": az észosztó, nem reagáló bölcsek tanácsától, szimpla pótcselekvés és öntömjénezés, az ellenzéki megfelelője a kormányzati elkenésnek, a lényeges kérdések figyelmen kívül hagyásának. Utóbbira példa ez itt:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/milyen-ismeros.html
Miért? Mert az itteni okoskodással lehet, a valósággal meg nem lehet választást nyerni, mert az istenadta nép, mint például te, nem is akarja meghallani...
"Igazán jólelkű vagy. Utálok jó emberekkel rossz hírt közölni."
(Mátrix)
Kedves Loránd
2012.04.10 09:06:56
@Ultracivil: Én sem vagyok már mai csirke, és három fiam jövőjéért állok a porondon - megjegyzem, saját névvel és önálló gondolatokkal. Ez persze értékelhető "önszerelemnek", de részemről az egyetlen olyan felfogás, amit "jelenlétnek" és "harcnak" tudok nevezni. Alig várom, kedves "Ultracivil", hogy érdemben megismerd, érveket is hozz az "önideológiákkal alátámasztott beletörődésem" ellen, vagy ahhoz mérhető tervekkel előállj.
Fel van festve a pálya.
Fórumoztam eleget az elmúlt évek során (a blogom nem csak számodra unalmas olvasmány, ugyanazokat az érveket érdemi ellenvetések nélkül folyamatosan ismételgetni még fárasztóbb dolog). Tüntetni el se megyek, mert semmi értelme, a vezetésre vágyó tömeg élére állni pedig egyenesen ostobaság, mert az evolúció pontosan bizonyítja: a "vezessetek engem" hozzáállás ezt a fajta vezetést termeli ki. Itt magyaráztam el, miért - illene megcáfolni, mielőtt komolyan érvelsz a vezető keresés, mint "megoldás" mellett.
Két történet jutott az eszembe még mielőtt ezt a hozzászólást olvastam volna, gondoltam azért megosztom veletek.
Az egyik: jelen világunk hasonlít arra, amikor egy hatalmat állványzat tüzet fog. Van néhány önkéntes tűzoltó gárda, akik közül négyévente kiválasztjuk a "hivatalos" csoportot. Ők általában, ahogy jelenleg is, megbízott tűzoltóként azzal szórakoznak, hogy átfestik a kocsikat és nagy terveket készítenek, a háttérben megpróbálják eladni a maradék eszközöket - miközben az éppen önkéntes kategóriában lévők új terveket készítenek, amivel a legközelebbi választásokat megnyerhetőnek gondolják. Ennek semmi köze ahhoz, hogy mit kellene csinálni jelen helyzetben, csak a hívószavak kissé eltérő kombinációját tartalmazzák.
Közben a "közönség" egy része ordibál az egyes gárdák mellett és ellen, a nagyobb része belefáradt az egészbe és próbál életben maradni - akinek pedig életkörülményei lehetővé teszik, röhög az egészen, elfelejtve, hogy ha ez az állványzat leomlik, akkor mindnyájan alatta maradunk. Ja, elfelejtettem azokat, akik egyéni/kiscsoportos túlélésre spájzolnak, ezzel fényesen bizonyítva, hogy gőzük sincs arról, mennyire függünk a minket fenntartó rendszertől.
A másik, biztos ismeritek a régi viccet a partizán naplójáról, röviden valami ilyesmi:
május 4: ma kivertük a gonosz fasisztákat a málnásból
május 6: ma a gonosz fasiszták kivertek minket a málnásból
május 7: ma kikergettük a gonosz fasisztákat a málnásból
...
május 17: ma jött a csősz a kutyájával, és mindenkit kizavart a málnásból.
Nem újabb partizán főnökökre van itt szükség, hanem arra, hogy csőszei legyünk a saját málnásainknak, megműveljük és felelősséget vállaljunk értük, a benne randalírozó, felnőni képtelen idiótákat meg kirugdossuk belőlük. Ha már beletörődés: szerintem EGY ÉVÜNK van erre, az egész bolygóra nézve, szóval nagyon nem érünk rá magyar pártokkal meg hasonló ostobaságokkal szuttyogni.
---
Biztos azért vagyok ilyen morcos, mert én meg lassan húsz év alatt, bár megismertem nagyon sok tiszteletre méltó embert, "ideológusként" részese lehettem egy spirituális közösség kialakulásának, írtam két könyvet, országos (kormányzati) informatikai rendszerek tervezésében és leprogramozásában vettem részt vezetőként, éveket töltöttem ehhez hasonló kommunikációs kísérletekkel minden általam elérhető formában - ennek ellenére talán egyetlen olyan embert találtam, aki az én fogalmaim szerint volt képes gondolkodni.
Ennek okát ismerem, és hiszem, hogy van esélyünk a továbblépésre, de ahhoz nem vezetőért ácsingózó tömegek kellenek, hanem csak néhány olyan gondolkodó felébredése, akik képesek és hajlandóak átlátni a folyamatokat, és a valós helyzetnek megfelelő új mintákat alkotni és élni. Ezekre az új mintákra, alapelvekre és értékekre van szüksége a "tömegnek", nem megérteni, hanem látni a működésüket.
Például ha azt mondod egy embernek: fogok egy motort és kiszivattyúzom a meleget egy ládából, jogosan néz hülyének - legalábbis mindazok, akik nem tudják, hogy a hűtőszekrény pontosan így működik. Ennek ellenére bárki megveheti és üzemeltetheti ezt a berendezést, megterveznie viszont nem "tömegnek" meg "vezérnek" kell, hanem néhány tudósnak és mérnöknek.
Íme egy rövid vázlat, épp ma hajnalban fejeztem be: hajnalvilag.blogspot.com/p/globalis-agy.html
Nem azt mondom, hogy feltaláltam a spanyolviaszt, és ez itt az abszolút isteni igazság - de a kritikát tessék ezen a színvonalon megfogalmazni. Akkor lehet miről beszélgetni.
Fel van festve a pálya.
Fórumoztam eleget az elmúlt évek során (a blogom nem csak számodra unalmas olvasmány, ugyanazokat az érveket érdemi ellenvetések nélkül folyamatosan ismételgetni még fárasztóbb dolog). Tüntetni el se megyek, mert semmi értelme, a vezetésre vágyó tömeg élére állni pedig egyenesen ostobaság, mert az evolúció pontosan bizonyítja: a "vezessetek engem" hozzáállás ezt a fajta vezetést termeli ki. Itt magyaráztam el, miért - illene megcáfolni, mielőtt komolyan érvelsz a vezető keresés, mint "megoldás" mellett.
Két történet jutott az eszembe még mielőtt ezt a hozzászólást olvastam volna, gondoltam azért megosztom veletek.
Az egyik: jelen világunk hasonlít arra, amikor egy hatalmat állványzat tüzet fog. Van néhány önkéntes tűzoltó gárda, akik közül négyévente kiválasztjuk a "hivatalos" csoportot. Ők általában, ahogy jelenleg is, megbízott tűzoltóként azzal szórakoznak, hogy átfestik a kocsikat és nagy terveket készítenek, a háttérben megpróbálják eladni a maradék eszközöket - miközben az éppen önkéntes kategóriában lévők új terveket készítenek, amivel a legközelebbi választásokat megnyerhetőnek gondolják. Ennek semmi köze ahhoz, hogy mit kellene csinálni jelen helyzetben, csak a hívószavak kissé eltérő kombinációját tartalmazzák.
Közben a "közönség" egy része ordibál az egyes gárdák mellett és ellen, a nagyobb része belefáradt az egészbe és próbál életben maradni - akinek pedig életkörülményei lehetővé teszik, röhög az egészen, elfelejtve, hogy ha ez az állványzat leomlik, akkor mindnyájan alatta maradunk. Ja, elfelejtettem azokat, akik egyéni/kiscsoportos túlélésre spájzolnak, ezzel fényesen bizonyítva, hogy gőzük sincs arról, mennyire függünk a minket fenntartó rendszertől.
A másik, biztos ismeritek a régi viccet a partizán naplójáról, röviden valami ilyesmi:
május 4: ma kivertük a gonosz fasisztákat a málnásból
május 6: ma a gonosz fasiszták kivertek minket a málnásból
május 7: ma kikergettük a gonosz fasisztákat a málnásból
...
május 17: ma jött a csősz a kutyájával, és mindenkit kizavart a málnásból.
Nem újabb partizán főnökökre van itt szükség, hanem arra, hogy csőszei legyünk a saját málnásainknak, megműveljük és felelősséget vállaljunk értük, a benne randalírozó, felnőni képtelen idiótákat meg kirugdossuk belőlük. Ha már beletörődés: szerintem EGY ÉVÜNK van erre, az egész bolygóra nézve, szóval nagyon nem érünk rá magyar pártokkal meg hasonló ostobaságokkal szuttyogni.
---
Biztos azért vagyok ilyen morcos, mert én meg lassan húsz év alatt, bár megismertem nagyon sok tiszteletre méltó embert, "ideológusként" részese lehettem egy spirituális közösség kialakulásának, írtam két könyvet, országos (kormányzati) informatikai rendszerek tervezésében és leprogramozásában vettem részt vezetőként, éveket töltöttem ehhez hasonló kommunikációs kísérletekkel minden általam elérhető formában - ennek ellenére talán egyetlen olyan embert találtam, aki az én fogalmaim szerint volt képes gondolkodni.
Ennek okát ismerem, és hiszem, hogy van esélyünk a továbblépésre, de ahhoz nem vezetőért ácsingózó tömegek kellenek, hanem csak néhány olyan gondolkodó felébredése, akik képesek és hajlandóak átlátni a folyamatokat, és a valós helyzetnek megfelelő új mintákat alkotni és élni. Ezekre az új mintákra, alapelvekre és értékekre van szüksége a "tömegnek", nem megérteni, hanem látni a működésüket.
Például ha azt mondod egy embernek: fogok egy motort és kiszivattyúzom a meleget egy ládából, jogosan néz hülyének - legalábbis mindazok, akik nem tudják, hogy a hűtőszekrény pontosan így működik. Ennek ellenére bárki megveheti és üzemeltetheti ezt a berendezést, megterveznie viszont nem "tömegnek" meg "vezérnek" kell, hanem néhány tudósnak és mérnöknek.
Íme egy rövid vázlat, épp ma hajnalban fejeztem be: hajnalvilag.blogspot.com/p/globalis-agy.html
Nem azt mondom, hogy feltaláltam a spanyolviaszt, és ez itt az abszolút isteni igazság - de a kritikát tessék ezen a színvonalon megfogalmazni. Akkor lehet miről beszélgetni.
Meghalt a király, éljen a király! Most, hogy Schmitt Pál lemondott, egykettőre vége lett az elmúlt napok hisztijének, a szappanopera ott folytatódik, hogy ki legyen az új elnök?
Sokan azt rebesgetik, hogy a Fidesz Kövér László mellett teszi le a garast, de én ezt nagyon nem…..
Kedves Loránd
2012.04.03 09:01:10
Hát ez a civil kampányolás Sólyom László professzor (vagy bárki más valóban értelmes jelölt) érdekében nekem nem sikerült sem Varanuséknál ( hajnalvilag.blogspot.com/2012/01/es-meg-folytatom-is.html ) sem pedig a Millánál. Adja ég, hogy itt mozduljon valami, de valós esélyt nem látok rá.
Ha már tippelünk, szerintem a két hét türelmi idő a marketing csapatnak kell ahhoz, hogy végül mégiscsak Orbán Viktor lehessen a jelölt. A magyarázatom e bejegyzés alján olvasható:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/04/eddig-tartott.html
Ha már tippelünk, szerintem a két hét türelmi idő a marketing csapatnak kell ahhoz, hogy végül mégiscsak Orbán Viktor lehessen a jelölt. A magyarázatom e bejegyzés alján olvasható:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/04/eddig-tartott.html
Úgy látom végleg bekerültem a kormánypárti körök kedvencei közé. Tegnap már a Magyar Nemzet újságírója hívott izgatottan a március 15-i beszédem miatt. Természetesen arra akart kilyukadni, hogy a népet elnökakasztásra biztatom. Megkértem arra, hogy bármennyire is…..
Kedves Loránd
2012.03.22 13:30:38
@DopeManTV: Remélem, nem rám gondoltál... egyáltalán nem "generál problémát a személyed bennem", kifejezetten kellemes meglepetést okoz sok megnyilatkozásod. Kritikám más természetű.
Az a tény, hogy ismertséged révén (a konkrét szavazás eredményét kicsit "szabadon kezelve" ugyan, de ez nem a te sarad) megnyerted a Milla kampányát, vagy hogy az ATV portál szavazásán lenyomod Schmitt Pált, inkább a környezetnek, mint az általad képviselt érték, konkrét program és tevékenység egyediségének, korszakalkotó fontosságának tudható be.
Ismétlem: tényleg úgy gondolod, hogy meghatározó többséget tenne boldoggá, ha te lennél Magyarország (Köztársasági?) Elnöke? Téged boldoggá tenne ez a szerep?
Nem tűnik életszerűnek.
Így viszont mi a helyzet? dr(?) Schmitt Pál megélhetési aláíró sportember kihívója a "nép részéről", közvetlen demokratikus választás (...) alapján DopeMan rapper... hmm...
A Milla Álomfő kampánya akkor lett volna igazán éles, ha nagyon sok emberben merült volna fel a kérdés: "De miért nem ez az ember a valódi elnök?" Ez szerintem nem fog megtörténni - de javíts ki, ha tévedek.
Tényleg úgy gondolod, hogy a kormánynak tartania kellene tőled? Miért?
Hatalmas tömeg teljesen süket bármire, amit mondasz, egyszerűen azért, mert TE mondod, függetlenül annak tartalmától. Minden minősítést félretéve, ez önmaga "számukra" egy igen kényelmes, megosztott helyzet; semmit sem kell csinálniuk, csak nézni, amint a követőid és utálóid üvöltöznek egymással. Komoly változáshoz ennél több kell - de javíts ki, ha tévedek.
A szomorú, hogy szavaiddal egyetértek, jó szándékodat nem vonom kétségbe. Saját magadból, média-szerepedből nem tudsz kilépni, így viszont minden tiszteletre méltó erőfeszítésed ellenére a jelenlegi hatalmi rendszer céljainak megfelelően kihasznál téged. Sajnálom, én így látom, csak ezt szerettem volna elmondani, ha már "álomfőm" lettél :-)
Az a tény, hogy ismertséged révén (a konkrét szavazás eredményét kicsit "szabadon kezelve" ugyan, de ez nem a te sarad) megnyerted a Milla kampányát, vagy hogy az ATV portál szavazásán lenyomod Schmitt Pált, inkább a környezetnek, mint az általad képviselt érték, konkrét program és tevékenység egyediségének, korszakalkotó fontosságának tudható be.
Ismétlem: tényleg úgy gondolod, hogy meghatározó többséget tenne boldoggá, ha te lennél Magyarország (Köztársasági?) Elnöke? Téged boldoggá tenne ez a szerep?
Nem tűnik életszerűnek.
Így viszont mi a helyzet? dr(?) Schmitt Pál megélhetési aláíró sportember kihívója a "nép részéről", közvetlen demokratikus választás (...) alapján DopeMan rapper... hmm...
A Milla Álomfő kampánya akkor lett volna igazán éles, ha nagyon sok emberben merült volna fel a kérdés: "De miért nem ez az ember a valódi elnök?" Ez szerintem nem fog megtörténni - de javíts ki, ha tévedek.
Tényleg úgy gondolod, hogy a kormánynak tartania kellene tőled? Miért?
Hatalmas tömeg teljesen süket bármire, amit mondasz, egyszerűen azért, mert TE mondod, függetlenül annak tartalmától. Minden minősítést félretéve, ez önmaga "számukra" egy igen kényelmes, megosztott helyzet; semmit sem kell csinálniuk, csak nézni, amint a követőid és utálóid üvöltöznek egymással. Komoly változáshoz ennél több kell - de javíts ki, ha tévedek.
A szomorú, hogy szavaiddal egyetértek, jó szándékodat nem vonom kétségbe. Saját magadból, média-szerepedből nem tudsz kilépni, így viszont minden tiszteletre méltó erőfeszítésed ellenére a jelenlegi hatalmi rendszer céljainak megfelelően kihasznál téged. Sajnálom, én így látom, csak ezt szerettem volna elmondani, ha már "álomfőm" lettél :-)
Kedves Loránd
2012.03.24 09:39:52
@Lacdelo: igen, én elég komolyan vettem a dolgot, mert egyre inkább a körmünkre ég egy gyökeres irányváltás, és szerintem kisülhetett volna belőle valami értelmes is, ha... ha a Milla komolyabban veszi az akkor még nyitottabb lehetőségeit, vagy a közönség komolyabban veszi a végül általuk választott megközelítést.
Ugyanis nem a konkrét arcok a legfontosabbak, hanem MI, a "nép", akik képesek lehettünk volna komolyan venni a lehetőséget, és érdemben, felelősségünk tudatában vitázni, összegyűlni, szavazni - valódi és értelmes alternatívát, kiutat keresni.
A tapasztalat az mutatja, hogy a felébresztésünkhöz még mindig nem volt elég, amit jelenlegi urainktól a nyakunkba kaptunk. Sebaj, biztos van még anyag a saller-puttonyban, meg a más színű bohócok közhely-zsákjaiban.
Egyébként számomra így is igen tanulságos volt a történet, értékes és hiteles embereket láttam, így egyáltalán nem sajnálom az ezzel töltött időt. Ha esetleg érdekel, itt vontam le a tanulságokat:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/egy-fovel-tobb-egy-alommal-kevesebb.html
Ugyanis nem a konkrét arcok a legfontosabbak, hanem MI, a "nép", akik képesek lehettünk volna komolyan venni a lehetőséget, és érdemben, felelősségünk tudatában vitázni, összegyűlni, szavazni - valódi és értelmes alternatívát, kiutat keresni.
A tapasztalat az mutatja, hogy a felébresztésünkhöz még mindig nem volt elég, amit jelenlegi urainktól a nyakunkba kaptunk. Sebaj, biztos van még anyag a saller-puttonyban, meg a más színű bohócok közhely-zsákjaiban.
Egyébként számomra így is igen tanulságos volt a történet, értékes és hiteles embereket láttam, így egyáltalán nem sajnálom az ezzel töltött időt. Ha esetleg érdekel, itt vontam le a tanulságokat:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/egy-fovel-tobb-egy-alommal-kevesebb.html
Milyenek vagyunk, mi magyarok? Ha kívülről látnak minket, vajon szimpatikus országnak a szimpatikus népe vagyunk, csikós, gulyás, gyógyfürdő, vagy csak egy - enyhén szólva - érdekes kis nép valahol Európa perifériáján, ahol szabad a pálinka- és sörfőzés, híresen…..
Kedves Loránd
2012.03.22 09:44:25
Csak azt nem értem, miért kérdés ez?
Olyan, mintha egy fizikus nézné a lejtőn leguruló golyót, és szomorúan konstatálná, hogy gurul lefelé. A másik fizikus meg azon vitázna, hogy a piros vagy a narancs lejtőn gurul jobban lefelé.
Igen. Ezek vagyunk most, a megfigyelt jelenség egyértelmű.
Az igazi kérdések így hangzanak:
- jó-e, hogy ezek vagyunk?
- miért vagyunk ilyenek? Nem "ők", hanem "mi" - sőt, ha azt is figyelembe veszem, hogy mit vagyok képes megváltoztatni, a helyes kérdés: miért vagyok ilyen ÉN?
- mit és hogyan tudok ÉN tenni annak érdekében, hogy ne ilyen legyen, ha nem tetszik a jelen állapot? Ebbe NEM tartozik bele a "többiek felvilágosítása", alias nyilvános nyavalygás és szájkarate.
Szerintem. Kicsit részletesebb fejtegetés a Millás tapasztalatok fényében emerre található: hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/egy-fovel-tobb-egy-alommal-kevesebb.html
Olyan, mintha egy fizikus nézné a lejtőn leguruló golyót, és szomorúan konstatálná, hogy gurul lefelé. A másik fizikus meg azon vitázna, hogy a piros vagy a narancs lejtőn gurul jobban lefelé.
Igen. Ezek vagyunk most, a megfigyelt jelenség egyértelmű.
Az igazi kérdések így hangzanak:
- jó-e, hogy ezek vagyunk?
- miért vagyunk ilyenek? Nem "ők", hanem "mi" - sőt, ha azt is figyelembe veszem, hogy mit vagyok képes megváltoztatni, a helyes kérdés: miért vagyok ilyen ÉN?
- mit és hogyan tudok ÉN tenni annak érdekében, hogy ne ilyen legyen, ha nem tetszik a jelen állapot? Ebbe NEM tartozik bele a "többiek felvilágosítása", alias nyilvános nyavalygás és szájkarate.
Szerintem. Kicsit részletesebb fejtegetés a Millás tapasztalatok fényében emerre található: hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/egy-fovel-tobb-egy-alommal-kevesebb.html
Haza és Haladás Blog
Privát sarok: Az átlátható átláthatatlansága - gondolatok a közbeszerzésről
2012.03.19 07:02:00
Január elsejétől hatályos az új közbeszerzési törvény, mely elődjénél jócskán rövidebb és egyelőre legalábbis mellőzi a fontos részletszabályozások egy részét is. Mint szerzőnk, Tunyogi László közbeszerzési szakértő írásából kiderül, a szakma…..
Madarat tolláról, embert barátjáról. Csupa olyan szót és kifejezést leszek kénytelen használni, melyek gyakorlatilag értelem és tartalom nélkülivé süllyedtek az utóbbi időben. Csak felsorolásszerűen és a teljesség igénye nélkül: „nem illik”, „nem…..
Kedves Loránd
2012.03.16 15:20:50
Persze, "azt kaptuk, amit érdemeltünk"... viszont szerintem lehetett volna tenni azért, hogy értékesebb legyen az egész történet. A "kudarcba" az itteni (előbb kívülálló, most pedig utólagos) okoskodás ugyanúgy beletartozik, mint a felszínen lezajlott történet.
Méltatlan lenne viszont csak erről beszélni, és a nagy borongás közepette elfelejteni Pikó András vagy Molnár Lajos mondatait, akik valóban értékeket képviseltek, és adtak esélyt NEKÜNK arra, hogy támogatásunkkal ezt képviselhessék. Vagy akár beszállni saját gondolatokkal, célokkal, tevékenységgel...
Szóval tessék szépen utánam mondani két fikázás között: nem éltünk ezzel a lehetőséggel.
Bővebben: hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/egy-fovel-tobb-egy-alommal-kevesebb.html
Méltatlan lenne viszont csak erről beszélni, és a nagy borongás közepette elfelejteni Pikó András vagy Molnár Lajos mondatait, akik valóban értékeket képviseltek, és adtak esélyt NEKÜNK arra, hogy támogatásunkkal ezt képviselhessék. Vagy akár beszállni saját gondolatokkal, célokkal, tevékenységgel...
Szóval tessék szépen utánam mondani két fikázás között: nem éltünk ezzel a lehetőséggel.
Bővebben: hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/egy-fovel-tobb-egy-alommal-kevesebb.html
Már a bejelentéskor sejteni lehetett, hogy a Milla alternatív köztársasági elnöki kezdeményezése rejt magában kockázatokat a szerveződés számára. Az ötlet megosztotta a civilek támogatóit, a jelöltek videói a kívülállókból is inkább értetlenséget, semmint…..
Kedves Loránd
2012.03.11 08:12:54
Bár nem nagy divat felénk, én megpróbáltam egy kicsit gondolkodni is a történeten, meg sajátos elveimnél fogva részt is venni benne, nem csak a partvonalról bekiabálni.
Szerintem nagyon is tanulságos a történet, és vannak benne komoly értékek, amik mellett nem szerencsés elmenni. Tessék:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/egy-fovel-tobb-egy-alommal-kevesebb.html
Szerintem nagyon is tanulságos a történet, és vannak benne komoly értékek, amik mellett nem szerencsés elmenni. Tessék:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/egy-fovel-tobb-egy-alommal-kevesebb.html
Hogy a jelenlegi és a volt kormánypártok még a Harmadik Köztársaság lebontásának hisztérikus hónapjai során is képesek fenntartani évtizedes együttműködésüket – mi bizonyíthatná ennél jobban e pártok kétségbeejtően eltorzult viszonyulását hatalomhoz és demokráciához?…..
Kedves Loránd
2012.03.01 14:59:14
@Dr. igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: oké, látom mindent tudsz már rólam ;-) Cserébe csak (szokásommal ellentétben) az eddigi hozzászólásaidra alapozott magánvéleményemet tudom felajánlani, íme:
1: súlyosan szelektív a világlátásod, csak azt veszed figyelembe, ami az elképzeléseidnek megfelel. Persze ezzel a többséghez tartozol, csak vannak olyanok, akiknek mások az elképzelései...
2: halvány kísérletet sem teszel arra, hogy megértsd azt, amiről véleményt mondasz - minek is, hiszen úgyis igazad van. Persze ez is tömegjelenség, semmi különös nincs benne.
Úgy érzem, jobb lesz, ha nem is szólok bele. A legjobbakat :-)
1: súlyosan szelektív a világlátásod, csak azt veszed figyelembe, ami az elképzeléseidnek megfelel. Persze ezzel a többséghez tartozol, csak vannak olyanok, akiknek mások az elképzelései...
2: halvány kísérletet sem teszel arra, hogy megértsd azt, amiről véleményt mondasz - minek is, hiszen úgyis igazad van. Persze ez is tömegjelenség, semmi különös nincs benne.
Úgy érzem, jobb lesz, ha nem is szólok bele. A legjobbakat :-)
Kedves Loránd
2012.03.04 11:40:48
@dr.dbeata: ... és ezt nem csak a hozzám hasonló "kiskorú retro-kommunisták" mondják, hanem telivér kapitalista vállalkozók, például Guy Kawasaki. Tartalmi idézet arról, hogyan kell kezdeni egy vállalkozást:
"Koncentrálj a dolog értelmére, ne a pénzre... 1: Javítsd az élet minőségét. 2: Javíts meg valamit, ami rossz. 3: Akadályozd meg, hogy valami jó véget érjen. Ha ezek közül egyik sincs a listádon, akkor javaslom, gondold át még egyszer, mit csinálsz."
youtu.be/lQs6IpJQWXc
entrepreneurs.about.com/od/gettingstarted/a/guykawasaki.htm
Na ha ehhez a csókához valaki azzal menne oda, hogy "mások fölé akar kerekedni, ezért kitalált valamit" - hát páros lábbal rúgja ki, pedig ő elég sikeres új vállalkozások felkarolásában, támogatásában... mert JÓL VÁLASZT.
---
Az OGy választásra az én módszerem a következő volt (és lesz is): az összes körbe X-et tettem, odaírtam, hogy tudatosan érvénytelen szavazat, mert ez egy értelmetlen rendszer, és szépen aláírtam, mert az szerintem nem demokrácia, ahol a véleményem mellé nem adom a nevemet.
Legközelebb le is fényképezem, és ha lesz ilyen közösségi kezdeményezés, akkor közzé is teszem.
Igaz, jó esélyét látom annak, hogy nem lesz több ilyen értelmetlen választás - és remélem azért, mert a történet a "vision statement"-em irányába lép. Ez utóbbit a lesújtó tapasztalatok birtokában tényleg csak remélni tudom.
"Koncentrálj a dolog értelmére, ne a pénzre... 1: Javítsd az élet minőségét. 2: Javíts meg valamit, ami rossz. 3: Akadályozd meg, hogy valami jó véget érjen. Ha ezek közül egyik sincs a listádon, akkor javaslom, gondold át még egyszer, mit csinálsz."
youtu.be/lQs6IpJQWXc
entrepreneurs.about.com/od/gettingstarted/a/guykawasaki.htm
Na ha ehhez a csókához valaki azzal menne oda, hogy "mások fölé akar kerekedni, ezért kitalált valamit" - hát páros lábbal rúgja ki, pedig ő elég sikeres új vállalkozások felkarolásában, támogatásában... mert JÓL VÁLASZT.
---
Az OGy választásra az én módszerem a következő volt (és lesz is): az összes körbe X-et tettem, odaírtam, hogy tudatosan érvénytelen szavazat, mert ez egy értelmetlen rendszer, és szépen aláírtam, mert az szerintem nem demokrácia, ahol a véleményem mellé nem adom a nevemet.
Legközelebb le is fényképezem, és ha lesz ilyen közösségi kezdeményezés, akkor közzé is teszem.
Igaz, jó esélyét látom annak, hogy nem lesz több ilyen értelmetlen választás - és remélem azért, mert a történet a "vision statement"-em irányába lép. Ez utóbbit a lesújtó tapasztalatok birtokában tényleg csak remélni tudom.
Kedves Loránd
2012.03.04 17:16:32
@dr.dbeata: privát válasz ment.
„Nec res, nec spes!”(„Se pénzem, se reményem!”) Gaius Julius Caesar Átlagosan 57.000 forintos bruttó béremelést fognak kapni az orvosok – olvasom a minapi hírek között…..
Kedves Loránd
2012.02.24 11:40:18
"Nem a pénzért"... de a pénz MIATT. Lásd:
hajnalvilag.blogspot.com/2011/12/korszellem-ebreszto.html
Amikor utoljára megkérdeztem valakitől, képes lenne-e úgy kidolgozni egy működő egészségügy szerkezetét és igényeit, hogy abban NEM szerepel mesevilág (pénz, adósság, hitel, ...) KIZÁRÓLAG valós dolgok: emberek, szakképzettség, eszközök, anyagok, és TARTALÉKOK minden szinten, ahol erre szükség van, nem kaptam választ.
Szerintem ez lenne az első lépés. Világossá tenni, hogy kézzel fogható szinten mire van szükség ahhoz, hogy valós létbiztonságot teremtsünk magunknak a XXI. században általánosnak tekinthető szinten, a jelen lakosság számára (és nem csak azok számára, akik "annyit is érnek", igaz-e Lézer úr?). Hol lehetne szűrésekkel, "népneveléssel" (lásd tömegsport, életmód kérdések) csökkenteni a kockázatokat és az ellátó rendszer terhelését?
Aztán hasonlítsuk össze azzal, amink van most, volt korábban, és LESZ, ha így haladunk tovább.
Hablatyolni könnyű "életpálya modellel", "feladat átvállalással", csőddel, privatizációval, fizetős várólistával és ki tudja még mivel. Könnyű ködösíteni, és a hétköznapi ember számára érthetetlenné tenni a folyamatokat, néhány szóvivői nyilatkozatba csomagolni a hozzáértés ordító hiányát, vagy akár a nyílt rablást.
Egy ilyen listával nem lehet. Tessék elkészíteni, és letenni az asztalra!
hajnalvilag.blogspot.com/2011/12/korszellem-ebreszto.html
Amikor utoljára megkérdeztem valakitől, képes lenne-e úgy kidolgozni egy működő egészségügy szerkezetét és igényeit, hogy abban NEM szerepel mesevilág (pénz, adósság, hitel, ...) KIZÁRÓLAG valós dolgok: emberek, szakképzettség, eszközök, anyagok, és TARTALÉKOK minden szinten, ahol erre szükség van, nem kaptam választ.
Szerintem ez lenne az első lépés. Világossá tenni, hogy kézzel fogható szinten mire van szükség ahhoz, hogy valós létbiztonságot teremtsünk magunknak a XXI. században általánosnak tekinthető szinten, a jelen lakosság számára (és nem csak azok számára, akik "annyit is érnek", igaz-e Lézer úr?). Hol lehetne szűrésekkel, "népneveléssel" (lásd tömegsport, életmód kérdések) csökkenteni a kockázatokat és az ellátó rendszer terhelését?
Aztán hasonlítsuk össze azzal, amink van most, volt korábban, és LESZ, ha így haladunk tovább.
Hablatyolni könnyű "életpálya modellel", "feladat átvállalással", csőddel, privatizációval, fizetős várólistával és ki tudja még mivel. Könnyű ködösíteni, és a hétköznapi ember számára érthetetlenné tenni a folyamatokat, néhány szóvivői nyilatkozatba csomagolni a hozzáértés ordító hiányát, vagy akár a nyílt rablást.
Egy ilyen listával nem lehet. Tessék elkészíteni, és letenni az asztalra!
Az OSA Archívum 2012. február 10-én, Göncz Árpád 90. születésnapjának tiszteletére rendezte meg a Gyorskonferencia a köztársaságról című rendezvényét, amelyen az előadók az elmúlt húsz évvel és a jövő kilátásaival kapcsolatos legfontosabb gondolataikat osztották meg a…..
Kedves Loránd
2012.02.24 07:09:05
@egyrészrölmásrészröl:
... viszont személyes bizalomra nem lehet civilizációnk igényeinek megfelelő méretű közösséget építeni. Hiába tűnik sokak számára kiútnak az önfenntartó, független kisközösségek rendszere, példaként mindig a lábtörést és a fogorvost szoktam felhozni. Rosszabb napjaimon pedig a működő atomerőművek leállításának problémáit, a káoszt, a magas ipari fejlettség nélkül is rendelkezésre álló erőforrások hiányát (energia, nyersanyagok, de a kimerülő termőtalaj is ilyen)...
Szóval, rendszer nélkül megpusztulunk, a jelenlegi rendszer pedig a falnak vezet minket. A kiutat egy működőképes, és alapvető motivációi szerint (a jelenlegivel ellentétben) bizalomra érdemes közösségi rendszer megvalósításában látom. Ennek emberi és társadalmi alapjairól elég sokat, technológiájáról (ahogy dolgozom rajta) egyre többet tudok - viszont "leendő lakóit" egyelőre nem találom... :-)
Lásd például:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/01/mit-lehet-tenni.html
hajnalvilag.blogspot.com/2011/12/korszellem-kiut-magan.html
(persze lehet, hogy nettó hülyeséget beszélek, csak eddig még senki nem vette a fáradságot, hogy erről néhány alacsony szintű beszólásnál komolyabban megpróbáljon meggyőzni...)
... viszont személyes bizalomra nem lehet civilizációnk igényeinek megfelelő méretű közösséget építeni. Hiába tűnik sokak számára kiútnak az önfenntartó, független kisközösségek rendszere, példaként mindig a lábtörést és a fogorvost szoktam felhozni. Rosszabb napjaimon pedig a működő atomerőművek leállításának problémáit, a káoszt, a magas ipari fejlettség nélkül is rendelkezésre álló erőforrások hiányát (energia, nyersanyagok, de a kimerülő termőtalaj is ilyen)...
Szóval, rendszer nélkül megpusztulunk, a jelenlegi rendszer pedig a falnak vezet minket. A kiutat egy működőképes, és alapvető motivációi szerint (a jelenlegivel ellentétben) bizalomra érdemes közösségi rendszer megvalósításában látom. Ennek emberi és társadalmi alapjairól elég sokat, technológiájáról (ahogy dolgozom rajta) egyre többet tudok - viszont "leendő lakóit" egyelőre nem találom... :-)
Lásd például:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/01/mit-lehet-tenni.html
hajnalvilag.blogspot.com/2011/12/korszellem-kiut-magan.html
(persze lehet, hogy nettó hülyeséget beszélek, csak eddig még senki nem vette a fáradságot, hogy erről néhány alacsony szintű beszólásnál komolyabban megpróbáljon meggyőzni...)
Nem tetszik a rendszer?!
Lebontott demokrácia, kormányozhatatlan ország: a magyar rendszerváltás kisiklása
2012.02.17 17:31:00
A Hallgatói Hálózat, a Milla és a Védegylet Március 2-ára konferenciát szervez, ahova szeretettel meghívunk téged is.
E konferenciára azért van szükség, mert az idő rácáfolt arra az 1989-ben megálmodott ideára, mely szerint a mindenkori kormány és ellenzéke kölcsönösen…..
Kedves Loránd
2012.02.24 05:34:48
Kedves Sebő Ferenc!
Úgy tűnik, egy cipőben járunk (a Millás Facebook-os hozzászólásaid alapján). Én is úgy érzem, hogy érdemi reakciót nem sikerül kicsalogatnom - de nem a "nézőkből", hanem belőletek! A szemüvegem innenső oldalán a következőket láttam az elmúlt időszakban:
- Beszólogattam a Millának amiatt, hogy szerintem rossz stílusban rossz kérdéseket tesz föl. Nulla reakció.
- Beszálltam a kampányba, és feltettem a szerintem helyes kérdéseket. Néhány beszólás és pár szavazat - több, mint amire számítottam; fikázás - kevesebb, mint amire számítottam; és néhány szerintem is jó jelentkező. Nulla érdemi reakció.
- Egy személyes javaslat egy szerintem nyilvánvalóan hibás húzásra - nulla válasz.
- A szavazás végeredménye egyértelműen alátámasztja a kiinduló problémáimat, amiről talán érdemes lenne beszélgetni. Viszont - nulla reakció.
Namost itt a következő a helyzet:
- rossz kérdéseket tesztek föl, ezekre a válasz nem lehet más, mint egy kis közösségi szomorkodás, némi felelős-keresés, de semmi olyan, amiért érdemes lenne elmenni.
- léteznek jó kérdések, amelyeket folyamatosan előrángatok, de nulla reakció.
- a jó kérdésekre léteznek válaszok is - csak "nehéz" ezeket meghallani, mert kívül esnek a megszokott "dobozokon", friss és lényegre törő kritikát idézve: "ekkora bullshitet rég olvastam ilyen komolyan előadva"
Értem, hogy szerinted nem kaptok érdemi reakciót - ami azt jelenti, hogy a folyamatos kísérletezésem nem érdemes a figyelmetekre. Ezzel semmi baj. De akkor miért kérdeztek, vagy miért nem szóltok vissza legalább annyit, hogy "bocs, amit mondasz, az nekünk nem pálya"?
Ilyesmikről beszélek:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/02/szent-tehenekrul-valo-ertekezes.html
hajnalvilag.blogspot.com/2012/01/mit-lehet-tenni.html
hajnalvilag.blogspot.com/2011/12/korszellem-kiut-magan.html
Úgy tűnik, egy cipőben járunk (a Millás Facebook-os hozzászólásaid alapján). Én is úgy érzem, hogy érdemi reakciót nem sikerül kicsalogatnom - de nem a "nézőkből", hanem belőletek! A szemüvegem innenső oldalán a következőket láttam az elmúlt időszakban:
- Beszólogattam a Millának amiatt, hogy szerintem rossz stílusban rossz kérdéseket tesz föl. Nulla reakció.
- Beszálltam a kampányba, és feltettem a szerintem helyes kérdéseket. Néhány beszólás és pár szavazat - több, mint amire számítottam; fikázás - kevesebb, mint amire számítottam; és néhány szerintem is jó jelentkező. Nulla érdemi reakció.
- Egy személyes javaslat egy szerintem nyilvánvalóan hibás húzásra - nulla válasz.
- A szavazás végeredménye egyértelműen alátámasztja a kiinduló problémáimat, amiről talán érdemes lenne beszélgetni. Viszont - nulla reakció.
Namost itt a következő a helyzet:
- rossz kérdéseket tesztek föl, ezekre a válasz nem lehet más, mint egy kis közösségi szomorkodás, némi felelős-keresés, de semmi olyan, amiért érdemes lenne elmenni.
- léteznek jó kérdések, amelyeket folyamatosan előrángatok, de nulla reakció.
- a jó kérdésekre léteznek válaszok is - csak "nehéz" ezeket meghallani, mert kívül esnek a megszokott "dobozokon", friss és lényegre törő kritikát idézve: "ekkora bullshitet rég olvastam ilyen komolyan előadva"
Értem, hogy szerinted nem kaptok érdemi reakciót - ami azt jelenti, hogy a folyamatos kísérletezésem nem érdemes a figyelmetekre. Ezzel semmi baj. De akkor miért kérdeztek, vagy miért nem szóltok vissza legalább annyit, hogy "bocs, amit mondasz, az nekünk nem pálya"?
Ilyesmikről beszélek:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/02/szent-tehenekrul-valo-ertekezes.html
hajnalvilag.blogspot.com/2012/01/mit-lehet-tenni.html
hajnalvilag.blogspot.com/2011/12/korszellem-kiut-magan.html
Jelölnéd magad? További infókat itt találsz!..
Kedves Loránd
2012.02.09 16:50:17
@tesz-vesz: Sok kérdés, amikre nagyon hosszú válaszaim vannak. Próbálom csoportosítani őket.
Szembenállás. Az a gond, hogy ma alapvetően működésképtelen rendszerben élünk, jelenlegi gazdasági-politikai szemléletünk, fogalmaink alkalmatlanok a jelenségek leírására. Hibás motivációkat szülnek, amiket aztán a motivációkkal szemben felállított negatív, tiltó-büntető szabályokkal próbálunk visszatartani. Az eredmény a mai szemétdomb koponyán belül és kívül egyaránt.
Ezért nincs olyan, hogy független bíróság, valóban életképes szabályozás. A "nemzetközi politika" mindössze arról szól, hogy ha kulturáltan viselkedsz, a gyapjadat nyírják, ha bunkó vagy, levágnak. Mi most hősködve rugdossuk le magunkról az ollót, és rohanunk az utóbbi sorba...
Sajnos a gonosz matek és a mai gondolatvilág azt mondja, hogy előbb-utóbb vagy mindenkit levágnak, vagy jön valami globális istenkirályság. Ezen a rendszeren belül nincs megoldás. Újra kell definiálnunk a közösség és az egyén viszonyát, amelyből ki kell hagyni a ma nélkülözhetetlennek tűnő pénz fogalmát, és közvetlen igény-erőforrás hozzárendelésre épülő rendszereket kell építenünk. Először kicsiben, részlegesen, aztán egyre teljesebben.
Most van erre az egyetlen esélyünk, mert az ezzel ellenérdekelt irányító rendszer döglődik, tehát már nem elég erős ahhoz, hogy agyonverjen - de még azelőtt működésre kell bírnunk az új rendszert, hogy az összeomlása által kiváltott káoszban vele döglenénk mi is. Ennyi a feladat dióhéjban.
Globalizáció, kultúra, magyarság, nyelv.
A globalizáció, hogy az emberi faj egyetlen közösséget alkot, fejlődésünk szerves része és hatalmas eredménye - csakhogy ma a fals motivációk miatt ez kulturális hódítást, egyformára faragást jelent. Ez távolról sem "nemzeti", kizárólag piaci, marketing szempontok alapján történik: egy amerikai agyát ugyanúgy pusztítja az angol nyelvű baromság, mint a miénket, csak még védtelenebb vele szemben. Nekünk legalább van "még" saját nyelvünk...
A jó példa szerintem az emberi test, amely számtalan, lényegesen eltérő szövetből (és csak azokból) állhat össze teljes egésszé, és minőségében más, mint a darált hús. A globális emberi faj sem massza, hanem gyökeresen eltérő kultúrák, világképek szervezett, egymást ismerő és tisztelő, nem átalakító mozaikjaként lenne igazán életképes. Ma nem az, és ehhez leginkább "nekünk" kellene visszavenni a megmondós hozzáállásból.
Programozóként angolul gondolkodom, írok, ez a szakma nyelve. Azt viszont megfigyeltem, hogy programozó fórumokon minden kicsit is profi résztvevő kényesen ügyel a magyar nyelv helyes használatára.
Egymással ugyanis magyar nyelven beszélünk, magyar nyelven élünk. Magyar mondákat olvasok a fiaimnak, nem Harry Pottert, mert a mondákban egy-egy bekezdésben olyan mély gondolatok vannak, amikről aztán órákig lehet beszélgetni. Biztos így van ez más népeknél is, ami ugyanolyan tiszteletre méltó - én azonban itt élek, és nekem A walesi bárdoktól szorul össze a torkom. Ennyi.
Ettől még meggyőződésem, hogy ma csak olyan megoldásban gondolkodhatunk, amely mindnyájunknak jó, amely minden ember számára lehetőséget mutat a saját identitása, gondolkodása, képességei, világképe, hite számára megfelelő jövő elérésére. Legyen magyar vagy szlovák, keresztény, zsidó, buddhista, cigány, ...
Igen, globalizáció - de helyi, egymást ismerő, egymásban bízó, egy nemzeti nyelvet beszélő emberek közösségei által alkotott mozaik. A köztük létesítendő kapcsolat nyelve pedig sokkal inkább lehetne egy mesterséges, pontosan erre a célra kialakított nyelv, az eszperantó (bár én eddig csak kóstolgattam, sajnos).
Szembenállás. Az a gond, hogy ma alapvetően működésképtelen rendszerben élünk, jelenlegi gazdasági-politikai szemléletünk, fogalmaink alkalmatlanok a jelenségek leírására. Hibás motivációkat szülnek, amiket aztán a motivációkkal szemben felállított negatív, tiltó-büntető szabályokkal próbálunk visszatartani. Az eredmény a mai szemétdomb koponyán belül és kívül egyaránt.
Ezért nincs olyan, hogy független bíróság, valóban életképes szabályozás. A "nemzetközi politika" mindössze arról szól, hogy ha kulturáltan viselkedsz, a gyapjadat nyírják, ha bunkó vagy, levágnak. Mi most hősködve rugdossuk le magunkról az ollót, és rohanunk az utóbbi sorba...
Sajnos a gonosz matek és a mai gondolatvilág azt mondja, hogy előbb-utóbb vagy mindenkit levágnak, vagy jön valami globális istenkirályság. Ezen a rendszeren belül nincs megoldás. Újra kell definiálnunk a közösség és az egyén viszonyát, amelyből ki kell hagyni a ma nélkülözhetetlennek tűnő pénz fogalmát, és közvetlen igény-erőforrás hozzárendelésre épülő rendszereket kell építenünk. Először kicsiben, részlegesen, aztán egyre teljesebben.
Most van erre az egyetlen esélyünk, mert az ezzel ellenérdekelt irányító rendszer döglődik, tehát már nem elég erős ahhoz, hogy agyonverjen - de még azelőtt működésre kell bírnunk az új rendszert, hogy az összeomlása által kiváltott káoszban vele döglenénk mi is. Ennyi a feladat dióhéjban.
Globalizáció, kultúra, magyarság, nyelv.
A globalizáció, hogy az emberi faj egyetlen közösséget alkot, fejlődésünk szerves része és hatalmas eredménye - csakhogy ma a fals motivációk miatt ez kulturális hódítást, egyformára faragást jelent. Ez távolról sem "nemzeti", kizárólag piaci, marketing szempontok alapján történik: egy amerikai agyát ugyanúgy pusztítja az angol nyelvű baromság, mint a miénket, csak még védtelenebb vele szemben. Nekünk legalább van "még" saját nyelvünk...
A jó példa szerintem az emberi test, amely számtalan, lényegesen eltérő szövetből (és csak azokból) állhat össze teljes egésszé, és minőségében más, mint a darált hús. A globális emberi faj sem massza, hanem gyökeresen eltérő kultúrák, világképek szervezett, egymást ismerő és tisztelő, nem átalakító mozaikjaként lenne igazán életképes. Ma nem az, és ehhez leginkább "nekünk" kellene visszavenni a megmondós hozzáállásból.
Programozóként angolul gondolkodom, írok, ez a szakma nyelve. Azt viszont megfigyeltem, hogy programozó fórumokon minden kicsit is profi résztvevő kényesen ügyel a magyar nyelv helyes használatára.
Egymással ugyanis magyar nyelven beszélünk, magyar nyelven élünk. Magyar mondákat olvasok a fiaimnak, nem Harry Pottert, mert a mondákban egy-egy bekezdésben olyan mély gondolatok vannak, amikről aztán órákig lehet beszélgetni. Biztos így van ez más népeknél is, ami ugyanolyan tiszteletre méltó - én azonban itt élek, és nekem A walesi bárdoktól szorul össze a torkom. Ennyi.
Ettől még meggyőződésem, hogy ma csak olyan megoldásban gondolkodhatunk, amely mindnyájunknak jó, amely minden ember számára lehetőséget mutat a saját identitása, gondolkodása, képességei, világképe, hite számára megfelelő jövő elérésére. Legyen magyar vagy szlovák, keresztény, zsidó, buddhista, cigány, ...
Igen, globalizáció - de helyi, egymást ismerő, egymásban bízó, egy nemzeti nyelvet beszélő emberek közösségei által alkotott mozaik. A köztük létesítendő kapcsolat nyelve pedig sokkal inkább lehetne egy mesterséges, pontosan erre a célra kialakított nyelv, az eszperantó (bár én eddig csak kóstolgattam, sajnos).
Kedves Loránd
2012.02.11 14:35:14
@tesz-vesz: ahogy gondolod. A legjobbakat.
Kedves Loránd
2012.02.20 10:30:34
[lezárásként, egy Facebook-os hozzászólásom másolata]
---
Szóval miért élném meg kudarcként a Milla történetemet?
Kritizáltam a Millát a homályos cél kijelölés miatt, aztán meg azért, mert úgy véltem, egyszerűen nem létezik az a réteg, amely képes érdemben élni a "közvetlen demokrácia" eszközeivel. Mivel azonban ez így csak üres beszólogatás lett volna, beszálltam a buliba, és igyekeztem azokat az embereket megszólítani, akik hozzám hasonlóan úgy látják, a probléma a vezetőkben csak "manifesztálódik", de az oka "az istenadta népben" van, és nem a főnök lecserélése, hanem az őket felemelő, ezt az egész élet-ellenes rendszert alkotó és fenntartó emberi gondolkodás megváltoztatása a feladat. Bizony, továbbra is kitartok ezen állításom mellett - és nem tudom, feltűnt-e: nem azt akarom megmondani, hogy MIT gondolj, hanem azt szeretném, hogy tedd meg. Megtettem mindent azért, hogy ne legyen igazam, és építő kommunikáció legyen a Milla blog bejegyzései után ("vita") - de csak csendet arattam. Őszintén szólva erre számítottam, vagyis "igazam lett", sajnos. Ezt valóban kudarcként éltem meg.
Viszont láttam három igen pozitív példát a jelentkezők között, és kaptam néhány szavazatot is, ami kellemes meglepetés volt, és ezúton is köszönöm. :-)
---
Már a versenyen kívül, akik nekem tetszettek (négyen, bocs) - mint láttam, Koppány visszalépett, meg tudom érteni :-)
alternativelnok.blog.hu/2012/02/02/mangel_koppany
alternativelnok.blog.hu/2012/01/31/piko_andras
alternativelnok.blog.hu/2012/02/02/molnar_lajos
alternativelnok.blog.hu/2012/02/04/hosszukaru_platanfa_molnar_peter_tolmacsolasaban
videa.hu/videok/kreativ/4.6.-mangel-koppany-eloadas-tedxyouthbp-Vz8Q1qX1QMDfM6sy
---
Szóval miért élném meg kudarcként a Milla történetemet?
Kritizáltam a Millát a homályos cél kijelölés miatt, aztán meg azért, mert úgy véltem, egyszerűen nem létezik az a réteg, amely képes érdemben élni a "közvetlen demokrácia" eszközeivel. Mivel azonban ez így csak üres beszólogatás lett volna, beszálltam a buliba, és igyekeztem azokat az embereket megszólítani, akik hozzám hasonlóan úgy látják, a probléma a vezetőkben csak "manifesztálódik", de az oka "az istenadta népben" van, és nem a főnök lecserélése, hanem az őket felemelő, ezt az egész élet-ellenes rendszert alkotó és fenntartó emberi gondolkodás megváltoztatása a feladat. Bizony, továbbra is kitartok ezen állításom mellett - és nem tudom, feltűnt-e: nem azt akarom megmondani, hogy MIT gondolj, hanem azt szeretném, hogy tedd meg. Megtettem mindent azért, hogy ne legyen igazam, és építő kommunikáció legyen a Milla blog bejegyzései után ("vita") - de csak csendet arattam. Őszintén szólva erre számítottam, vagyis "igazam lett", sajnos. Ezt valóban kudarcként éltem meg.
Viszont láttam három igen pozitív példát a jelentkezők között, és kaptam néhány szavazatot is, ami kellemes meglepetés volt, és ezúton is köszönöm. :-)
---
Már a versenyen kívül, akik nekem tetszettek (négyen, bocs) - mint láttam, Koppány visszalépett, meg tudom érteni :-)
alternativelnok.blog.hu/2012/02/02/mangel_koppany
alternativelnok.blog.hu/2012/01/31/piko_andras
alternativelnok.blog.hu/2012/02/02/molnar_lajos
alternativelnok.blog.hu/2012/02/04/hosszukaru_platanfa_molnar_peter_tolmacsolasaban
videa.hu/videok/kreativ/4.6.-mangel-koppany-eloadas-tedxyouthbp-Vz8Q1qX1QMDfM6sy
A szavazógép a facebook-on van: KLIKK IDE! Örömmel jelentjük, van itt 50 FÜGGETLEN JELÖLT. Nem parlamenti választásokra jelentkeztek. Nem hatalmat akarnak. Nem egy párt hírnevét kívánják öregbíteni. Nem is karizmatikus vezérüknek szeretnének…..
Kedves Loránd
2012.02.09 05:47:11
@tibapó: hát ez van: láthatóan máshol húzzuk meg a korrekt társalgás vagy a jóindulat határait.
1: ha azt MONDOM hogy nem kampányolok, akkor abban a mondatban sem kampányolok.
2: én meg azt tanultam, hogy társaságban nem illik sugdolózni, főleg nem úgy, hogy közben a közösben osztod az észt. Ha nem kardoskodtál volna itt elvek és stílus mellett, "valaki" lettél volna a válaszomban, és megkapod a linket magánban. Már kész volt a levél.
3: még egyszer kérdezem: milyen "mundér"? Persze feleslegesen, mert nem akarod érteni: bennem TÖRVÉNY a korrekt és építő hozzászólás, ha a szabályai ellen vétek, elnézést kérek (most nem!).
Ha pedig kritizálok, akkor mellé leteszem azt, amit én hozok (a "mit kéne csinálnod" a kritika része, nem "hozott anyag"). Például ha azt mondom, hogy ennek a kampánynak semmi értelme, akkor beküldöm a videót, ahol elmagyarázom, hogy MIÉRT nincs. Utána mindent elkövetek azért, hogy végül mégse nekem, hanem a Millásoknak legyen igazuk, mert szeretném, ha létezne az a mennyiségű és minőségű "tömeg", amelyre számítanak. Nem mintha nem tudnám előre, hogy ezért semmi jóra nem számíthatok - de nem tudok hallgatni vagy máshogy beszélni, és reménykedem, hogy azért van, akit megérint. Vagy ha úgy tetszik: ÉN tartozom nekik ennyivel, mert sokat tanultam a játékukból. Remélem, nem rontom el ezzel.
Van nagyobb bajom is a kérdéseidnél, csak ezért nem is foglalkoztam volna az egésszel... Ez viszont nem személyes ügy: tapasztalataim szerint igen bomlasztó hatású viselkedésmódot képviselsz.
Okos tanácsokat adsz - feltételezed, hogy a javaslataidat nem gondolták végig és nem vetették el jó okkal. Egy szót kritizálsz - fel sem fogod, mennyit "finomodott" a Milla a kísérlet kezdete óta. Röviden: hülyének nézed a másikat, szándékodban sem áll megismerni, de meggyőződésed, hogy jóindulatú kritika, és hasznos dolog, amit csinálsz, így joggal várod el a köszönetet a "jobb köröktől".
Ebben nincs semmi különös, vagy személyes: ez a "nyugati, civilizált ember" általános hozzáállása a világhoz, köszönöm, hogy ilyen egyértelműen bemutattad.
Igyekszem ettől gyökeresen eltérő módon gondolkodni, ezért nem hinném, hogy képes lennék érdemben és építő módon kommunikálni veled. Remélem, nem volt sértő számodra egy "ilyen ember" kritikája (jó eséllyel nem is veszed komolyan), én pedig köszönöm neked a tapasztalatot. Legyen békesség köztünk.
1: ha azt MONDOM hogy nem kampányolok, akkor abban a mondatban sem kampányolok.
2: én meg azt tanultam, hogy társaságban nem illik sugdolózni, főleg nem úgy, hogy közben a közösben osztod az észt. Ha nem kardoskodtál volna itt elvek és stílus mellett, "valaki" lettél volna a válaszomban, és megkapod a linket magánban. Már kész volt a levél.
3: még egyszer kérdezem: milyen "mundér"? Persze feleslegesen, mert nem akarod érteni: bennem TÖRVÉNY a korrekt és építő hozzászólás, ha a szabályai ellen vétek, elnézést kérek (most nem!).
Ha pedig kritizálok, akkor mellé leteszem azt, amit én hozok (a "mit kéne csinálnod" a kritika része, nem "hozott anyag"). Például ha azt mondom, hogy ennek a kampánynak semmi értelme, akkor beküldöm a videót, ahol elmagyarázom, hogy MIÉRT nincs. Utána mindent elkövetek azért, hogy végül mégse nekem, hanem a Millásoknak legyen igazuk, mert szeretném, ha létezne az a mennyiségű és minőségű "tömeg", amelyre számítanak. Nem mintha nem tudnám előre, hogy ezért semmi jóra nem számíthatok - de nem tudok hallgatni vagy máshogy beszélni, és reménykedem, hogy azért van, akit megérint. Vagy ha úgy tetszik: ÉN tartozom nekik ennyivel, mert sokat tanultam a játékukból. Remélem, nem rontom el ezzel.
Van nagyobb bajom is a kérdéseidnél, csak ezért nem is foglalkoztam volna az egésszel... Ez viszont nem személyes ügy: tapasztalataim szerint igen bomlasztó hatású viselkedésmódot képviselsz.
Okos tanácsokat adsz - feltételezed, hogy a javaslataidat nem gondolták végig és nem vetették el jó okkal. Egy szót kritizálsz - fel sem fogod, mennyit "finomodott" a Milla a kísérlet kezdete óta. Röviden: hülyének nézed a másikat, szándékodban sem áll megismerni, de meggyőződésed, hogy jóindulatú kritika, és hasznos dolog, amit csinálsz, így joggal várod el a köszönetet a "jobb köröktől".
Ebben nincs semmi különös, vagy személyes: ez a "nyugati, civilizált ember" általános hozzáállása a világhoz, köszönöm, hogy ilyen egyértelműen bemutattad.
Igyekszem ettől gyökeresen eltérő módon gondolkodni, ezért nem hinném, hogy képes lennék érdemben és építő módon kommunikálni veled. Remélem, nem volt sértő számodra egy "ilyen ember" kritikája (jó eséllyel nem is veszed komolyan), én pedig köszönöm neked a tapasztalatot. Legyen békesség köztünk.
Kedves Loránd
2012.02.09 08:57:19
@tibapó: Jaajj :-D
Erre (jó tanácsok, minősítés, csúsztatás, szerepjáték) nem is lett volna értelme válaszolni, de a vége akkora öngól, hogy az meg kell ünnepelni.
TE ismered a kisnyulas novellát? Vagy csak úgy, mint a világot általában? Tessék a link, ajánlom mindenkinek, pár bekezdés az egész: mek.niif.hu/00700/00719/00719.htm#21
Oké, én a nyúl - de TE magadra ismersz? :-DDD
Esetleg rájössz, hogy valójában miről is szól ez a novella? (Néma, értő olvasás, gondolkodás...)
Befogtam, tényleg, nincs tovább, minek? De köszönöm, ekkorát régen mosolyogtam :-)
Vagy inkább félnem kéne?
Erre (jó tanácsok, minősítés, csúsztatás, szerepjáték) nem is lett volna értelme válaszolni, de a vége akkora öngól, hogy az meg kell ünnepelni.
TE ismered a kisnyulas novellát? Vagy csak úgy, mint a világot általában? Tessék a link, ajánlom mindenkinek, pár bekezdés az egész: mek.niif.hu/00700/00719/00719.htm#21
Oké, én a nyúl - de TE magadra ismersz? :-DDD
Esetleg rájössz, hogy valójában miről is szól ez a novella? (Néma, értő olvasás, gondolkodás...)
Befogtam, tényleg, nincs tovább, minek? De köszönöm, ekkorát régen mosolyogtam :-)
Vagy inkább félnem kéne?
Kedves Loránd
2012.02.09 09:46:58
@tibapó: hoppá! Egy számomra is értelmezhető vélemény!
Számomra nincs olyan, hogy "pici kommunikációs zaj": ez az a repedés, amitől a betonfal már nem fal, csak két egymás mellett álló betontömb. Ahogy nyilván a novellában is gyökeresen más tanulságot látok - és pont amiatt, mert úgy érzed, hogy "majdnem ugyanazt mondjuk", képtelen vagyok a szerintem alapvető különbségeket megmutatni.
Mivel már másvalakivel lefutottam ezt a kört, engedd meg, hogy linket adjak: hajnalvilag.blogspot.com/2011/10/73-csont-akkor-smirglizek-tovabb-oke-ha.html (a végén emlegetett reményemet azóta bebuktam).
Ezért mondtam korábban: "nem hinném, hogy képes lennék érdemben és építő módon kommunikálni veled". És ezt is komolyan gondoltam: "Legyen békesség köztünk." Szerintem ez itt és most már nagyon off-topic; pár hónap múlva, ha még akkor is érdekes, térjünk vissza a témára magánban. Elérsz.
Számomra nincs olyan, hogy "pici kommunikációs zaj": ez az a repedés, amitől a betonfal már nem fal, csak két egymás mellett álló betontömb. Ahogy nyilván a novellában is gyökeresen más tanulságot látok - és pont amiatt, mert úgy érzed, hogy "majdnem ugyanazt mondjuk", képtelen vagyok a szerintem alapvető különbségeket megmutatni.
Mivel már másvalakivel lefutottam ezt a kört, engedd meg, hogy linket adjak: hajnalvilag.blogspot.com/2011/10/73-csont-akkor-smirglizek-tovabb-oke-ha.html (a végén emlegetett reményemet azóta bebuktam).
Ezért mondtam korábban: "nem hinném, hogy képes lennék érdemben és építő módon kommunikálni veled". És ezt is komolyan gondoltam: "Legyen békesség köztünk." Szerintem ez itt és most már nagyon off-topic; pár hónap múlva, ha még akkor is érdekes, térjünk vissza a témára magánban. Elérsz.
Belépve többet láthatsz. Itt beléphetsz
Azt a pluszt, amire a cikk írója vágyna, csak saját maga tudja beletenni a munkájába. Pontosabban, bármilyen környezetben el kell döntenie, hogy ez a "munkám" vagy a "hivatásom". Nem mindegy!
Háttér: 41 éves rendszertervező programozó vagyok. Egész életemben a "forgalommal szemben" közlekedtem, voltak komoly mélypontjaim, de egyetlen percét sem cserélném el, és nem bocsátanám áruba. Nem pénzért dolgozom, gyakran nem is élvezem. A kíváncsiság az, ami nem múlt el, mert (kizárólag szakmán belül) mindig követtem a legvadabb álmaimat. TALÁN most kezd megtérülni a befektetés (ismét: nem anyagi szempontból).
Szóval, türelem, kitartás, hit... Hiába szólnak a hírek "Vasemberről" meg Zuckerbergről, ezt a világot Neumann János meg a PARC találta ki - őket megérteni, hozzájuk felnőni idő és kitartás kell, nem elég a vagyon meg a szerencse. És nem sikerülhet mindenkinek.