virányos 2013.04.29 17:34:22

@Kohári Pisti:
Szia Pista!
Együtt érzek gondolataiddal,de kicsit másként látom a komondor helyzetét, azaz annak a show kutyának a helyzetét, amit ugyanúgy hívnak, mint őseink pásztorkutyáját.
Igen ,őseink pásztorkutyáját többnyire hobbi kutyások mentették (?) meg a kipusztulástól. Ezek a jóhiszemű hobbi kutyások szervezetbe tömörültek és minden tőlük telhetőt megtettek, megtesznek a komondor beilleszkedéséért és bemutathatóságáért korunk show kutyás világában a felelős állattartás szellemében ( "minőségi tenyésztés,európai tartási körülmények,stb").
Kétségtelen dolog, hogy ezek a "civilizált" komondorok ugyanazoknak a pásztorkutyáknak a leszármazottai,amelyek a mi példaképeink.Néhányan ilyeneket szeretnénk faragni napjaink komondorából,azaz ugyanolyannak látni,ugyanolyan ösztönökkel, idegrendszerrel és egyéb tulajdonságokkal felvértezni,talpra állítani a komondor állományt.
Próbáltuk győzködni a HKK tagjait, vezetőségét igazunkról,de az mára már a Hkk tagjainak döntő többségét egyáltalában nem érdekli. Milyennek is kéne lenni egy munkáját végző pásztorkutyának? Többségüknek még a pásztor emberről meg a pásztorkodásról sincsenek valós fogalmai, nemhogy például a pásztorkutyák falkaösztönéről."Mára már nincsenek se nyájak,se pásztorok,se nagyragadazók" -ilyesfélékkel érvelnek.
A meggyőzés részünkről kudarcba fulladt, elbeszélünk egymás mellett.
Felesleges dolognak tartom az egymásra mutogatást, egymás felelőssé tételét a kialakult helyzetben.Tudomásul kell venni, teljesen más dolog az Fci kutyázás és teljesen más jellegű kihívás őseink pásztorkutyájának helyreállítása abból a kutya állományból, amelyekben még fellelhetőek a pásztorkutyás ösztönök.
Ha mind a két oldal tudomásul veszi és elismeri egymás tevékenységét, semmi akadálya sincsen időnként akár az együttműködésnek sem.
Meg kell jegyeznem, hogy a munkakutyás állomány létrehozásához nagyobb populációból történő merítésre van szükség, mint azt a mai tk-s állomány lehetővé tesz, ugyanis a tk-s állomány kétharmadában már alig-alig lelhetőek fel pásztorkutyás tulajdonságok.A nem tk-s állomány bevonására pedig a HKK-ban nincsen lehetőség, csak költséges dns vizsgálatok útján,amit egy átlagos mai komondor tenyésztő anyagi lehetőségei nem engednek meg.
A tárgyalások még folynak a fajtagondozó szervezettel a pásztorkutyázásról, de megvallom, nagyon kicsi az esély arra, hogy érdemben együtt tudjunk dolgozni.

virányos 2013.04.30 16:04:58

@karchasz:
Lajos! Egyrészről igazad van, a nem tk-s állomány ősei tk-sok voltak.
Viszont van mondjuk 1000 tk-s kutya, amelyek közül mondjuk van 100 jó idegrendszerű és van 3000 tk nélküli,amelyek közül van 300 jó idegrendszerű kutya. Megjegyzem , a tk nélküliek származását is általában lehet tudni.Ráadásul egy tk nélküli kutya származását illetően nem szoktak trükközni.

Szerinted mikor járunk jobban,ha a 100 egyed jó kutyáiból állítunk elő egy jó állományt,amiből előbb-utóbb nem tudunk továbblépni,vagy hozzányúlunk egy elfelejtett vérvonal tk nélküli,ugyanakkor stabil idegrendszerű kutyájához?

virányos 2012.03.03 17:18:39

@Kohári Pisti:

Egyesületünk komondorosainak több ízben volt módjuk megismerkedni,elbeszélgetni Munkácsi úrral a haszonállatok szabad tartásával kapcsolatban.Többször nálunk beszélgettünk vele,aztán sor került egy Mosonmagyaróvár külterületén ridegen tartott nyáj megtekintésére,amely programunk előre meg lett hirdetve.Bárki eljöhetett megnézni,hogy ismereteket szerezzen a "jövő" állattartásához miféle kutyákra van szükség,mik az elvárások a tartók részéről.
Meghívtam erre a kirándulásra terelőkutyás tenyésztőket,de nem jöttek el.
Csíkszeredán fontosnak tartottam,hogy Bartha Lászlóval beszélgethessek a a Munkácsi úr által felvázolt "jövő állattenyésztéséről".
Laci pontosan tudta miről van szó és hasznos tanácsokkal látott el minket.
Az állattartók közül sokan kételkednek a szabad tartás versenyképességében,megjósolható,hogy a mai "demokráciában" sokára lesz elterjedt forma ez hazánkban,Munkácsi úr szerint is 20-40 évbe beletelik,amit ő már nem fog megélni.Egyébként nem különleges dolgokról van szó,csak versenyképes külföldi állattartási technológiák,a technológiához szükséges haszonállat fajták honosításáról.
Természetesen külföldön is használnak őrző és más munkakutyát az őrző és egyéb feladatok elvégzésére,hiszen a kutyák egy vagy több ember munkáját,alkalmazását pótolják,amik egy működő társadalomban igen sokba kerülnének a gazdának.
Sokat beszélgettünk már különböző fórumokon,mik is azok a más feladatok?
A szabadon tartott állatok mozgatása,mondjuk az egyik legelőről a másikra,amire akkor van szükség,amikor az adott villanypásztororral körbekerített területet lelegelik az állatok.Erre bármelyik terelőkutyánk alkalmas.Novemberben kosokat engednek a nyájba.Amikor ellátták feladataikat ,ki kell venni őket a nyájból.Itt meg kell jegyezzük,hogy egy rideg tartott nyáj akár 3-5 ezer egyedből is állhat.A munkakutya a gazda kéz mozdulataira képes a szükséges állatot kiemelni a nyájból,ráadásul igen nagy távolságból.Közelebbről azt is képes megállapítani,melyik állatot nézi a gazda.Állítólag!
Ez a terelő kutya nem él együtt a nyájjal,a gazda csak akkor hozza magával,ha feladata van.
Nem folytatom a májusban esedékes ellés körüli és más kutyás feladatokkal,Munkácsi úr erről egy napot is képes beszélni.Elvégre címzetes tanár ember is .
Megjegyzem,az Ozone Network műsor szerkesztője azonnal lecsapott rá,így aztán látjuk még más műsorokban.

Visszatérve a mi műsor lehetőségünkre,remélem mindenki számára egy kicsit többnek bizonyult az egy fajtanépszerűsítésnél.Aki itt leragad,nincsen miről beszélgetni vele.
A műsor harmadik része használati kutyáink jövőjéről szólt volna,amire sajnos kevés idő maradt,pedig ez lett volna a legfontosabb.
Számomra elképzelhetetlen lett volna ,és befejezetlen,ha nem esik szó arról,hogy a jövőben is lesz szükség munkakutyáinkra.Ez volt számomra Munkácsi úr üzenete!
A külföldi példa-a jövő-pedig kifejezetten a villanypásztoros szabad tartásban alkalmazott kutyáról szólt.Szólhatott volna többek szerint a technológiában alkalmazott és bizonyított magyar fajtájú terelőkutyákról,de sajnos nemhogy kutya,de a technológia se nagyon létezik.
Addig pedig jó lenne,ha terelő kutyával foglalkozó szakembereink érdeklődést mutatnának a technológia iránt,vagy pedig marad a b. colli

virányos 2012.01.11 18:14:36

Szia Kati!

Ha már belevettél abba a lejárató kampányba,amit Rezgő Jani ellen kiterveltél, ráadásul a gyanutlan olvasgatók számára olyan köntösbe ágyazva,mintha az egészről egyesületünk vezetősége tehetne,hát illik rá reagálnom még akkor is,ha személyed a komondorozás szempontjából minden józan gondolkodású kutyás szemében könnyűnek találtatik.
Mindenekelőtt leszögezem nem vagyok népi ellenőr,sem rendőr,sem alomellenőr,hogy jogot gyakoroljak született almok ,értékesített kutyák származásának ellenőrzésére,megjegyezni kívánom,hogy egy valamirevaló DNS vizsgálatot sem tudnék hajlékomban elvégezni,ráadásul ki a fene fogadná azt el.
Rezgő Jani barátomat többen vádolták már papírozási csalásokkal,de eddig senkinek sem sikerült semmit sem rábizonyítaniuk.Neked sem fog ez sikerülni,bármennyire is szeretnéd.
A történetben részedről ez a kényszer (nyomás) hatására elkövetett papírozási csalás egyébként sem mentesítené Rezgő Jani barátomat, de valld be,ez az ötlet igen gyermetegnek bizonyult részedről.
Figyelmedbe ajánlom, Mo.-n az ebek törzskönyvezése a tenyésztő és a Meoe szerződésén alapul a tenyésztési szabályzatokban foglaltak szerint.Amennyiben egyértelmű bizonyítékod van valamely tenyésztő hamis papírozására,haladéktalanul fordulj az illetékes tenyésztői szervezethez és jelentsd nekik az esetet,hiszen mindannyian a tisztességes törzykönyvezés hívei vagyunk.
Miután feljelentésed beigazolódik,szívesen megtárgyalom magam is valamelyik komondoros fórumon a történteket,addig pedig-már ne is haragudj- egy lelkileg sérült egyén vagdalkozásának tekintem irományaidat.
Tekintettel,hogy bejegyzéseid túlnyomórészt aranykoszorús mestertenyésztőnknek,az MKE vezetőségi tagjának Rezgő János tenyésztői tekintélyének alámosására szolgált,egyesületünk nevében felszólítalak,kövesd meg, kérjél tőle itt, ezen a blogon bocsánatot !
Üdvözlettel: Fésüs Károly

virányos 2009.01.01 20:59:13

Sziasztok!
BOLDOG ÚJ ÉVET!!!
Néhány mondatot hadd fűzzek a komondoros foghiány kérdéséhez.Egyszer én is beleszaladtam egy kis komondor vásárlásába,aminek nem jött ki az egyik felső p1-es foga.Rögvest felkerestem dr Kovács Katalin nagy tekintélyű kutya fogszakorvost,hátha van esély még az egyébként ígéretes kölyök hiányzó fogának kibújására.Doktornő előhozott egy kutya koponyát,és elmagyarázta röntgen felvétel mellőzésével miért nincsen esély az említett fog kinövésére,egyben elmagyarázta milyen alattomos genetikai probléma is ez.Először is hetediziglen is képes előjönni a genetikailag öröklött foghiány.Belegondoltam:kell 128 komondor,64 szuka és 64 kan hibátlan,különböző vérvonalakból,majd ezek nyolcadik generációjából van esélyem egy garantáltan foghiány mentes példány előállítására.No de hol szerzek hozzá illő párt?Másik nagy problémája a dolognak,hogy hatványozottan képes öröklődni bizonyos feltételek megléte mellett.Ezt ugyan kristálytisztán nem értem máig sem,ugyanis egyes kutyafajtáknál megengedett az előőrlő fogak hiánya,a populációban a foghiányos egyedek számaránya viszonylag stabil.Fentiek figyelembevételével óvatos lennék bármely tenyésztőt megvádolni,hogy tenyészetéből terjed a foghiányos egyedek száma.Azt azért nem feltételezem,hogy foghiányos ebekkel tenyészt valaki,bele se gondoljunk,milyen következtetésekig lehet ebből pl a tenyésszemle bíróira nézve eljutni.
Más oldalról nézve a jelenséget,talán a legkisebb olyan örökletes gondja ez a tenyésztésnek,ami minőségileg befolyásolná a kutya életét,használhatóságát.A könnyen kopó -esetleg a szoros harapásból következően-,fejletlen,össze-vissza álló fogak nagyobb mértékben akadályozzák az állatot a munkájában,harcban,vadon élő állatok esetén a zsákmányszerzésben.Nem is beszélve a többi,a kutya életét befolyásoló örökletes izületi,szem,és viselkedési zavarokról-ez utóbbi pedig a gazda életét rövidíti(van kutyám de semmire sem jó).Sajnos küllemi jegyek(fül-és faroktartás,egyebek) ki lehet kerülni a jó kutyák köréből,míg súlyos mozgás-és viselkedési zavarokkal akár champion címig lehet jutni.