Regisztráció Blogot indítok
Adatok
rednorb

0 bejegyzést írt és 40 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

Admin Szerkesztő Tag Vendég
Frissítés (2017.06.22): az érintett tartalomszolgáltatóhoz benyújtott panaszára CENZÚRÁZVA. Ezt is megértük... LETILTVA előadásai már a neten is elérhetőek...   Aki kíváncsi arra, hogy hogyan lehet valaki egyszerre demagóg, fölényes, irritáló és tudománytalan, annak érdemes…..
rednorb 2009.03.11 14:34:49
@ezobiooko: " Az "alternatív" módszerek által félrekezelt emberkéket később jóval drágábban, jó arányban, megmenti a tudományos orvoslás. Természetesen a gyógyulást a altrnatív módszernek tudja be..."

Nem kétlem, hogy sok ilyen van, de ennek az ellenkezőjére is sok példát láttam. Engem A osztályba tettek a sorozáson, vagyis kiváló az egézségem a katonaság szerint. Ennek ellenére több 100eFt-ot költött az OEP az én ilyen-olyan ellátásomra eddig (ha nem milliókat), pedig a legsúlyosabb balesetem egy sima agyrázkódás volt. Én számos esetben pont arra láttam példát, hogy "filléres" kezelésekkel meggyógyultak olyan emberek, akik az orvosok kezei között nem. Abból, hogy Lenkei vitaminjai nem nyújtanak megoldást, még nem következik, hogy az orvosok viszont igen. Ezt definíció szerint demagógia hangoztatni ("Ha ez nem használ, akkor ez igen.").
rednorb 2009.03.11 14:42:44
@Pszientológus: Kicsit több erőt és energiát fordíthatnál a gondolkodásra és olvasásra és kevesebbet a beszédre. Nem csak hogy nem vagy olyan okos, mint amennyire annak tartod magad, de szerintem te még abszolút értelemben sem vagy túl értelmes. Ehhez képest furcsa, hogy pont te hülyézel és nézel le embereket. Pedig elvakult vagy és demagóg. Azért osztogasd csak a tapasztalataidat, hátha még van valaki kíváncsi rá.
Találtam egy kiváló kérdéssort az egyik, szcientológiával foglalkozó internetes fórumon. Aktív szcientológusoknak javaslom megfontolásra.   Szűröd a bejövő hívásaid? Kétszer is meggondolod, hogy felvegyed-e a telefont? Mi a véleményed a…..
Úgy tűnik, az Anonymous már a magyar Sea Orgba is beépült, mert emailben kaptam egy friss fűtésszámlát.                   Ami azért is érdekes, mert ugyan arról a helyről már tavaly elköltöztek,…..
rednorb 2009.03.11 14:16:36
@Pszientológus: Itt is ostoba vagy. A pénzt elküldik a központnak, csak kis részét tarthatják meg, amennyi feltétlenül szükséges.
Egy "nyereségjelentés" következik egy szcientológustól a DEI skála megértéséről.  A DEI skála Hubbard egyik módszere az eladásra. Szerinte egy eladás során a következő, a tudatalattijában zajló folyamaton megy át, akinek el akarunk adni. Mindig…..
rednorb 2009.03.01 18:15:14
Ha valaki a velvet-en kommentel, akkor most lehet, hogy lehajol egy kőért, ha a kognitív disszonanciát említem. Szerintem a jelenség a pszichológia területéhez tartozik, hiába keveri bele a tanaiba bármelyik vallás. Az egész a belső ellentéteken alapul. Ha valaki új információt hall, ami nem illik bele az addig saját maga által elfogadott "igaz" képbe, akkor ez belső feszültséget kelt. Az elme az egyensúlyra törekszik (kicsit hasonlít az kívánt állapot a közlekedőedények kiszinteződéséhez), de az egyensúlyt több módon is el lehet érni. Ilyenkor a régi ütköző részek (elvek, információk, stb.) elhagyásával kialakulhat a "vágyott" állapot (ez az a vágy amit említenek). A probléma akkor jelenik meg újra, ha az így létrehozott rendszer ismét ellentmondásba kerül. Ekkor szintén el kell hagyni bizonyos részeket. Bonyolítja a helyzetet, ha az elfogadott új ismeretek egymásra épülnek. Ilyenkor a probléma kezelése több döntési szintre visszaménését kívánja meg, de ez sokkal nagyobb súlyú döntés, és erre inkább akkor hajlandó csak az elme, ha már nem lát kiutat a jelenlegi ismeretrendszer további bővítésével.

Tehát példával. Valaki belép szcientológusnak. Nehezen fogadja az új ismereteket, de kíváncsi, mert nem tud egyértelműen döntést hozni, és van benne egy ismeretek bővítésére irányuló vágy (a disszonancia csökkentésének céljából). Erre hajlandó pénzt is áldozni, mert mindkettő fontos számára (a pénz és az ismeretek egyaránt), de különbséget nem tud tenni az elme köztük, ezért létrejön a kompromisszum. Sokáig fizet és fejlődik a szcientológián belül, és várja, hogy elérje az általa kitűzött célt, megkapja a végső ismeretet, amivel lezárul a disszonanciás kör. A probléma azért jelentkezik, mert a szcientológia féligazságokra épül. Sok egyszerűen be nem látható "érdekes" tanítást hírdet, és ezért hajlandóak a tagok áldozatot hozni, és a hatalmas zagyva információözönben elveszve, nem képesek megkérdőjelezni olyan nem ellenőrizhető dolgokat, amikből semmi sem igaz (pl. a szcientológia az emberiség egyetlen reménye, a pénzetekkel a reménységet támogatjátok és segítetek a bolygónak, megtisztítjuk a bolygót, a szcientológia mindenkinek képes hatalmat adni a kezébe, amivel elkerüli a baleseteket és betegségeket, a szcientológia megtanít bárkit a testen kívüli érzékelésre, stb.). Amikor a tag eljut oda, hogy nem lát rá esélyt, hogy megkapja a kívánt információt (pl. az egyház szerint én már képes kell legyek erre, de mégsem vagyok), akkor a hatalmas belső ellentét miatt, már hajlandó megkérdőjelezni az egyház alapállításait is, azaz felnyílik a szeme. De eddig a pontig lehet fokozatosan adagolni a hazugságokat.

A szcientológiai egyházon megfigyeltem, hogy a belső oktatóanyagain rendszeresen és folyamatosan használja a demagógia eszközeit. A demagógia szűnni nem akaró és erőszakos alkalmazása (ami elől nem képes az egyén kitérni) kimeríti az agymosás fogalmát. Azért van szüksége az egyháznak a szabad információáramlás korlátozására, mert az csökkenti a manipulációs képességeit, és fanatizmus nélkül a rendszer összedőlne.

Köszi a post-ot Reformer. Azt hiszem ezzel sikerült megértenem azt, ami miatt hiányérzetem volt a szcientológiával kapcsolatban.

baka: neked a Juszt Magánbeszélgetéses interjút kösz.
rednorb 2009.03.01 18:22:21
@Devil: Működhet fordítva is, de ők az auditálás során, egyfajta pszichoterápiával kezelik a belső ellentétet, ezért olyan, mintha egy lyukas vödörbe öntenéd a vizet. Az egyszerű ember kevésbé felkészült, mint ők.
rednorb 2009.03.11 14:14:23
@Pszientológus: Ostoba vagy. Az igazságot mindenki magától tudja meg. Neked még nem sikerült.
A szcientológia egyháznak saját bevallása szerint vannak lelkészei is. Azt azonban ritkán említik, hogy - meglepő módon - szinte bárki lehet lelkész az egyházon belül, aki elvégzi a lelkészi TANFOLYAMOT.   Előkerült a hivatalos ún. ellenőrzőlap. Nézzük meg, milyen…..
rednorb 2009.02.19 00:56:50
@Pletyi: Hubbard áldja meg a thetánodat. Nagyon kerestem egy ilyet. Köszi :) (és kalózéknak is ;)
1968-as Ron's Journal - bizalmas előadás, csak szcientológusoknak. Olyannyira titkos volt, hogy még én is most hallottam először. :)   Egy rövid mix a Youtube-on:   Ebből szemezgetve: - Hubbard szerint a pszichiátria haláltáborokat tart fenn. Itt 50 ezer volttal sokkolják a…..
rednorb 2009.02.18 23:30:42
@Milisztár: A pszichoterápia a pszichológia módszere tudtom szerint. A pszichiátria nem foglalkozik lélekgyógyászattal, csak az orvosi szempontok alapján próbálja kezelni a pszichológiai kategóriába eső betegségeket. Ha Lipótból indulok ki (amit az ellenzék szerint részben a szcientológia miatt zártak be), akkor ott nem kizárólag pszichiátriai módszerekkel gyógyítottak, sőt inkább próbálták mellőzni őket, ha lehetett. Gyakorlatilag zártosztály nem létezett és tartottak ott (pl.Csernussal együtt) csoportterápiákat.

A pszichiátria ugyanolyan szarul gyógyít, mint az orvosok. Akinek más a véleménye, az bizonyítsa be. Szerintem van helye a támadásnak, pont ezt használja ki a CCHR. Szerintem ha le akarják járatni a szcientológiát és a CCHR-t, akkor ehhez egy olyan szervezetre van szükség, amelyik szorosabban követi a tényeket, és segít a tisztánlátásban. Ha már lesz egy ilyen, akkor a CCHR lehetetlen helyzetbe fog kerülni. Amíg támdaják, addig csak erősebb lesz.
Szcientológus belső levelezőlista egyik mai üzenete:   Igen! Minden egy ötlettel kezdődik. Kezdődik??? Elkezdődik??? Elkezdődött??? Valami elkezdődött! De sajnos hogyha jobban megnézitek ezt a dolgot, azt hogy Clear bolygó, akkor láthatjátok, hogy ez egy lezáratlan folyamat.…..
rednorb 2009.02.16 13:49:17
@anonimcuccplx: Szerintem se jó helyen jársz ha objektivitást keresel. Azért találsz itt is információkat, nem teljesen hasztalan ide elnézni.

Objektív forrás:

hu.wikipedia.org/wiki/Szcientológia

(copy paste el próbáld, mert az ékezetek nem részei a linknek)

Lenekeis wiki cikket valaki nem akar csinálni?
rednorb 2009.02.17 18:50:41
@anonimcuccplx: Én független embernek tekintem magam, nem voltam tagja a szcientológiának, csak kívülről ismerem őket. Nem vagyok támadója sem az egyháznak, csak kritikát fogalmazok meg ellene, ahogyan a pszichiátriával (nem a pszichológiával) kapcsolatban is. Egyik fórumon volt pszichiátria vs. szcientológia, ott hallottam erről az oldalról, azóta írok néha ide.

Én mint kívülálló nem tanácsolom senkinek se, hogy szcientológus legyen. Baka listájával nem értek egyet, szerintem nem használható. Ha egy szekta, vagy vallás KÉNYSZERÍT, vagy ELVÁR tőled valamit ahhoz, hogy odatartozzál, akkor oda én nem szívesen tartoznék, és senkinek nem ajánlanám. Ne feledd, hogy az igazi vallásnál (vagy szektánál a nem pejoratív értelemben), ők vannak érted, nem te értük. A vallások azért vannak, hogy segítsenek az embereknek, nem azért, hogy az embereket felhasználják a saját céljuk elérésére. Ez az esetek 100%-ára igaz. Vannak olyan egyházak, amik enyhén használnak ki. Egy katolikus egyháznak is fizetnek, adakoznak (az egyházak intézményét valahogy fent kell tartani), de a szcientológi szó szerint milliókat követel forintban, és még mindig csak úton leszel a clear felé. Egy igaz vallás nem a fényűzésről szól, az anyagi és hatalmi oldalt önmagáért nem becsüli (a katolikus egyház elég hatalmas, de náluk is vannak ferencesek például, akik elég szerény életet élnek). Ha a szcientológiai egyházat választod, akkor fel fog tűnni, hogy nincs igazi clear személy, még senki sem látott a tagok közül clear-t.

Ha tudsz angolul, akkor én a már másik post-on emlegetett Jason Beghe interjút ajánlom. Ő egy amerikai színész, aki sok év után OT5-ös szintről lépett ki az egyházból 2007-ben.

www.youtube.com/watch?v=NNUjMz9-W2I

Ha igaz vallást, spiritualitást szeretnél tanulni, akkor azt máshol is megteheted, ahol nem korlátozzág ennyire a szabadságodat, nem kérnek érte közel ennyi pénzt, és még jobbak is. A szcientológiai egyház kihasználja az emberek tudatlanságát, akik számára még ismeretlen az ilyesmi. AZ IGAZI VALLÁS SOSEM KÉNYSZERÍT RÁD SEMMILYEN NÉZETET, NEM KÉRI HOGY UTASÍTS EL MÁS VALLÁST, TUDOMÁNYT. AZ IGAZI VALLÁS MINDIG ELFOGAD TÉGED OLYANNAK, AMILYEN VAGY. HA EZEK NEM ÁLLNAK FENN, MINDIG LEGYEN BENNED FENNTARÁS A DOLOGGAL KAPCSOLATBAN. NEM AZ SZÁMÍT, HOGY HOVA TARTOZOL, CSAK TE MAGAD SZÁMÍTASZ.
avagy hivatalos beszámoló a január végi CCHR-tüntetésről   Ezt küldte ki a CCHR a tagságnak (kiemelések tőlem):  Kedves Barátunk! Az utóbbi hetekben sok szó esett arról, hogy a Magyar Pszichiátriai Társaság idén januárban Debrecenben tartja éves…..
rednorb 2009.02.14 23:53:53
@prometheus_X: Nem szoktál te véletlenül realworld néven írni a velvetre :)?
"Mindezeket pedig azért hoztam fel, mert úgy véltem, hogy téged érdekel amiről beszélsz (a vallásokról)."

Esküszöm tisztára olyan a stílusod mint neki. Csak néhány idézet tőle a levelei végéről:

"Azt nem ígérem, hogy segíteni tudok, nem ígérem, hogy sok időt fogok tudni rád szánni, de azt megígérem, hogy sosem hazudok neked."

"ha van kérdésed, kérdezz! Ha nincs, zárjuk le a dolgot, mert nekem nincs más célom vele, mint hogy válaszoljak, ha van mit kérdezned."
rednorb 2009.02.15 00:21:55
@prometheus_X: Amúgy ezt az objektíven nem megítélhető dolgot még mindig nem értem. Szívesen elolvasom ha írsz a Wicca-ról, mert nem ismerem annyira, de velem ellentétben te egy konkrét vallásról beszélsz általánosságokban. Ebből nem tudunk meg semmit. Egy vallás attól vallás, hogy van valami közös jellemzője, hitvilága, amit a hívek követnek. A templomokban is másként miséznek a papok, de a lényeg ugyanaz marad (Ezzel a dogmatikus dologgal nem tudok teljesen egyetérteni, a hívők nem teljesen kívülállók, ők is résztvesznek minden vallásban többé-kevésbbé, van interakció.) Írd már le légyszi mire gondolsz. Az egyik haver cicafarkot, a másik patkányt dob a kondérba? Vagy titok? Vagy mi ez a kívülről nem érthető dolog?
Annál is inkább érdekelne, mert pont úgy beszélsz mint egy szcientológus a vallásáról.
rednorb 2009.02.15 00:28:48
Az eredeti CCHR-es témához:

index.hu/tudomany/2009/02/13/felrekezelhettek_eddig_a_manias_depresszios_betegeket/

Ez mekkora sokk volt számomra. Hát már a bipoláris emberkék sem érezhetik magukat biztonságban?
... legalábbis az APEH 1% felajánlások szerint.   A friss APEH kimutatás szerint 1138 fő ajánlotta az egyháznak az 1%-át a 2007-es adóbevallásában. Ebben még nincs benne az Anonymous hatása! Emlékeztetőül az előző évek adatai: 2002:  840 fő 2003:…..
rednorb 2009.02.10 22:00:10
@Gatto Negro: Köszi Gatto Negro. Nem ismerem a könyvet. Elég sokat olvashatsz, minden témához hozzá tudsz szólni valamit.:) (Bocs az off-ért)
rednorb 2009.02.12 18:02:31
@Magyarnaba: Én is erre gondoltam. Fizetnek ezek az egyháznak eleget.
Az Első Vitamin nap fesztiválról van szó...
rednorb 2009.02.10 20:46:25
Lenkei szcientológus, ezért elvesztette a hitelét a tudományos világban. Feltételezhető róla, hogy részrehajló. A probléma az ezzel, hogy amit mond és képvisel, nem feltétlenül hamis. Sokat beszél Szentgyörgyi Albertról, a vitaminokról és Rockefeller egészségiparáról. Ezek mind érdekes dolgok, kár hogy lejáratta saját magát. A gyógyszertárakban európai viszonylatban is van eltérés. Valamelyik B-vitamin (az amelyiknek a hiányától a rizsevők lebutulnak) a németeknél kb. 10-szer akkora adagban kapható, mint nálunk. Az egész egészségipar nagyon gyanús, és számos embert ismerek, akit a hivatalos orvosi kezelés (gyógyszeres és egyéb) nem gyógyított meg, viszont talált más dolgokat, amiktől meggyógyult (nem, nem Xenu, meg vallási dolgokról és nem is vitaminokról beszélek). Egyik néni (65 éves) nem tudott tejet inni, mindig rátört a hasmenés. Egyéb ételeket (pl. töltött káposzta) sem tudott megenni, borzasztóan rosszul érezte tőle magát. A gerince sem volt rendben és annyira leépült, hogy már menni is alig tudott, meggörbült, és gyakran szédült is, pedig nem ivott alkoholt. Doktor urak mind mondták neki, hogy nem tudom mit csináljak magával, hozzá kell szokni (a felírt gyógyszereken kívül természetesen). A néni 2 évvel később már nem szed gyógyszert és táncolni jár. Ma már az emésztésével sincs baja. Ha az orvosok nem tudják meggyógyítani (pedig nem kevés pénz megy el az egészségügyre), de ő az alternatív módszerektől meggyógyul, akkor csak van az ilyeneknek helye.
Hírek a Xenu és társai elleni szent küzdelemről. Szegeden is felbukkant a CCHR utazó pszichiátriaellenes kiállítása.A delmagyar.hu meg is emlékezett erről, a cikk egész jóra sikerült (főoldalra is került), végre valaki tényleg utánanézett.Idézet:A pavilonba belépve…..
rednorb 2009.02.01 23:36:13
még egy kis adalék:

index.hu/politika/belfold/who1013/

Szerintem a pszichiátriai ellátás igenis megérdemli a kritikát, csak jó lenne ha nem a szcientológusok, hanem valaki hitelesebb szakértő tenné.