Regisztráció Blogot indítok
Adatok
jhokka

0 bejegyzést írt és 178 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

Admin Szerkesztő Tag Vendég
Utószó – Miért fontos megszólalni(További információ, a többi rész: Hamis álmok összefoglaló oldal)                Korábbi egyházammal, a Szcientológiai Egyházzal szembeni kitálalásommal…..
jhokka 2009.06.26 04:50:33
Végigolvastam.

JH utolsó bekezdése példaértékű. Ha tényleg ez a célja, rendben.
Még el is hinném, hogy David M. olyan-amilyen.

Viszont több helyen sántít az egész, és valami nem kóser. Nem áll össze.

És basszus soha egyetlenegyszer sem ő, sem más nem jelentette fel a rendőrségen őt. Az egész egy nagy katyvasz. Soha nem láttam egy szcientológust verekedni, pedig több ezerrel találkoztam. Ha probléma volt, mindig kihívták a yardot.

Ha valaki tettleg bántalmazza a másikat, akkor a polgári rend törvényei a mérvadóak. Erről világosan beszél, ír LRH is. Irányelvként kiadta: mindig az adott ország törvényei az elsők. Utána jön bármilyen más adott irányelv.

"Úgyhogy a szcientológusok szépen beállnak a sorba, és ha észre is veszik, hogy valami baj van, inkább tartják a szájukat. Ha látnak egy pár dolgot, akkor is csendben maradnak és elhitetik magukkal, hogy minden rendben van. Nem árulkodnak, nem panaszkodnak, nem problémáznak. "

Ez az ami nem igaz a szcientológusokra.
Sőt! Az ellenkezőjét sulykolják mindenkiben. Még a kedves blogíró is írt bejegyzést, hogy márpedig "árulkodók" vagyunk. Tudomásjelentés.

Szóval ellentétes dolgok halmaza.

Mindenesetre köszi a fordítónak. Tanulságos volt így is az egészet elolvasni.

Ha ténylegesen törvényellenes cselekedetek folynak a nemzetközi vezetésben, akkor én is mihamarabb támogatom, hogy a visszaélőket sújtsa a törvény szigora.

Kár, hogy a blog ellenére ebben nem lettem meggyőzve.

Nincsenek felvételek. Nincsen olyan tanú, aki épp akkor jelentené a helyzetet.

Én sok orgban voltam, de ennek nyomát hogy bántalmaznák az embereket, sehol sem látom.

Kizárni nem zárom ki, mert az ember esendő.
jhokka 2009.06.27 06:54:38
Harold Angel 2009.06.26. 15:58:17
Ezúton reagálok az írásodra.

I. A Szcientológia nem csupán néhány kulcsfontosságú adatot tartalmaz számtalan nézőpontból megvilágítva.
Hanem az élet szinte összes kulcsfontosságú adatát. Rengeteg könyvet elolvastam önfejlesztés témában, és mindent leírt már korábban LRH. Nemrég egy bagolyvár könyvet olvastam el, ami elég hasznos volt, és ugyanezeket leírta LRH 30-35 éve. Tehát őt is másolják.

Abban igazad van, hogy ezek egyetemes igazságok. LRH nem is tagadja, hogy ezek az "infók" egy része már le volt írva, például Arisztotelész, Platon...stb. Tehát ő is másolt. Én tudom, hogy ezek eredendően nem szcientológia adatok. Nincs bekötve a szemem, nyugi. :-)

Ami viszont zseniális szerintem LRH részéről, az az, hogy
- irtózatosan rendbe vannak szedve ezek az adatok, nemcsak a másoltak, hanem a teljesen újak is.
- ebből következik, hogy például, ami skálákat létrehozott (tudatossági, birtoklósági...stb. Van vagy 100.) az viszont már teljesen új, régi másolt adatokból. Ugyanis ezen régi filozófusok a kulcsadatokat nem szedték sorba, skálába, rendszerbe.
- Ami teljesen új, az az elme és a szellem képességei és működése és annak rehabilitása. Csak egy példa. Amikor kijött a Dianetika c. könyv 1950-ben az orvosok azt a dogmát terjesztették, hogy a magzatra nem hat a zaj, a beszéd... és "jól" megmagyarázták, hogy mert nem hall...stb.
Mára mi történt? Tudjuk, hogy nem hall persze. De az orvosok nagy része mára elfogadja: a magzatra hatnak a zajok, beszédek, mik hangoznak el, mennyire pozitív, negatív töltetű... stb.

Szóval ezek miatt szcientológia a szcientológia. A neve is ez: a tudás megismerésének módja.
Meg lehet szerezni ezt a tudást, a szcientológia nélkül is!!! van igen más út is. Viszont én nem érek rá 150 évig, míg rájövök az arisztotelészi kulcsadatok... stb. összefüggéseire, skálák megalkotására, hogy utána tudjam használni. Én most, vagy legalábbis 1-2 éven belül akarom használni.

II. A Szcientológia vallás.
Nincs agymosás, épp ellenkezőleg.
Nem én állítom. Hanem mindegyik egyetem vallásfilozófiai tanszéke.
Jó oké... még nem mentem el mindegyikbe. De sok tanulmányt olvastam egyetemi tanároktól, hallgatóktól. A Szcientológia vallás.

Én képes vagyok konfrontálni azzal, hogy esetleg nem vallás.
Mert tőlem akár lehet nem az (de az). Én annó azért is jöttem be a szcientológiába, mert itt mondhattam azt: számomra a szcientológia nem vallás. Míg például a kereszténység ragaszkodik a dogmáikhoz, meg egyéb dolgokhoz, ellenben itt semmi nem kötelező. Nem kell úgy gondolkodni, ahogy mások. Sem úgy nem kell gondolkodni, ahogy LRH, sem úgy, ahogy egy átlagember.

Az önfejlesztő irodalmak is átlagtól eltérő gondolkodásra sarkallnak.

III. Pedig tudja a vezetés, hogy mit okoz a xar szolgáltatás, meg a dilettáns munkatárs. Írt erről nem is egy iránylevelet LRH. Én is tanultam.
Az egyház statja mindenhol publikus. Én bemegyek bármely orgba, és láthatom a fő statokat. Ki vannak függesztve, nyilvánosan. És látom, hogy valami felfele megy, valami lefele.
Abban igazad van, hogy a videókon PR megy, de az adatok igazak. Nem egyszer én magam ellenőriztem le, mert nem hittem el. Vannak Pr elemek, amik picit többet hitet el... ezt mindenki saját magában helyreteszi. Mi magyarok tudjuk, hogy a maraton mögött futó 5000 emberből 50 szcientólogus van, de az amerikaiak azt hiszik: de sok szcientológus van. Most mondtam egy példát.

A társadalmi elfogadottságában igazad van. Már ahol. Mert például Los Angelesben a tűzoltók felvonulásánál megállnak az org előtt és tisztelegnek. Miért? mert sok tárdadalmi projektben segítettek.

Igazolás: ha az egyház csökken... akkor nem igazol. Nem keni a pszichiáterekre... stb.
Tudja hogy magával mit kell tennie. Legalábbis én ezt látom. Az egyház munkatársai sokat fejlődtek. Még Jeff Hawkins sem tagadja ezt. Minden benti és kinti szcientológust csodálatosnak tart. Mert azok is. Ő is. Képes volt a nulláról öregemberként építeni vállalkozást. Hasonlót láttam Mo.n is. Emberek kiléptek a Sea Orgból, és sikeres vállalkozást építettek.

Dehogyis él csak "tarhálásból". Egyébként LRH írt adományról iránylevelet. "Mit fedeznek adományaitok?" címmel egy máris eszembe jutott, de sok ilyen van.

Sok adománygyüjtő tevékenység van. De ez Amerikában teljesen természetes. Mo.n nincs nagy hagyománya. Itt nincsenek túlságosan adománygyűjtő bálok.
Viszont a a Magyarországi szcientológia behozta ezt nagyon... és persze a magyar emberekben kicsit visszásnak tűnik. Persze egyházon belül természetes. Megjegyzem én már évek óta összesen ha 20.000 forintot adományoztam. Nem kötelező senkinek semennyit. Nincs tized...stb. Van aki meg milliókat adományoz. Mindenki a pénztárcája, lehetősége, kedve, gondolkodása szerint.

::"Hogy lehet, hogy a világ "egyetlen működőképes technológiája" a "világ legetikusabb" csapata egy váltás ruhával, szar körülmények között, elszeparálva a civilizáiótól nyomorgva él?"

Ezt végképp nem értem. Vagy a Bázisra gondolsz? Ott nem voltam.
De az emberek egy részét ismerem. Nincsenek elszeparálva nagyon. Más szerzetesek, buddhista, keresztények... sokkal jobban el vannak szeparálva.
De kétségtelen: ez egy szerzetesrend. Szigorú szabályokkal. Én sose lennék szerzetes.
Nem látom őket úgy, hogy nyomorognának.
Sőt sokkal vidámabbak, energikusabbak, mint az átlag.
És több váltás ruhájuk van.
Vagy ott van a felesége Jeff-nek. Ő miért maradt ott? Ő nem józan? Dehogynem... ellentmondás van. Amit majd felold a történelem. 5 év múlva térjünk vissza a Bázis kérdésére.

Igen ellentmondás. A Logikát olvastam. Értettem.


Összességében elmondható: a Bázison végtelenül elkötelezett szerzetesek tevékenykednek, szigorú szabályokkal. Nagyon szigorúakkal. (Ennek ellenére nem lehet ott sem törvénytelenségeket művelni, és szerintem nincs ott ilyen.)
Aki bírja, bírja. Aki nem, az nem.

A szcientológusok a lelki és szellemi szabadságra mennek rá.

Aki szerzetesnek megy, az a saját szabadságát áldozza fel, hogy a szcientológusok céljaikat elérjék.
Nagyon nemes cél ez is egyébként, sőt.
Jól meg kell ezt gondolni!

Ha feláldozta saját magát, és most nem tetszik neki: magára vessen.

Sok ex-Sea Orgos (nagyon sokat ismerek) meg tud békélni azzal, hogy kint van. Jeff Hawkins egy olyan, aki nem tudott.

Ha igaz, amit ír. Akkor én leszek a szószólója, hogy bűnhődjenek a bűnösök az egyházon belül, mert ez tényleg rombolja a képet és minden mást.
Íme (de nyilván nem kell mindent elhinni benne):Tom Cruise kis titkai..
Kicsit lazábbra veszem a figurát, ha már egyszer év vége van.   Az egyik fórumozó felvetette az exscn.net fórumán, hogy az Anonymous mozgalom azért is eredményesebb minden eddigi antiszcientológia megmozdulásnál, mert abszurditásban vetekszik a szcientológia abszurd…..
A kommentekben előjött a niacin (B3-vitamin) és a szcientológia "méregtelenítő programja". Gondoltam, érdemes lenne egy bejegyzést szentelni a program leírásának. Az egyház és a Narconon egyébként 100%-ban ugyanazt az eljárásmódot követi a méregtelenítés során, csak…..
jhokka 2008.12.05 03:41:24
1. Tényleg el lehet végezni a könyvből, így nincs szükség sok pénzre az elvégzéséhez. Bár szakértői felügyelet nem árt. Ezt meg kell avagy lehet fizetni.

2. A bőrpír. Sok méregtelenítő programot láttam, illetve a sajátomon is amin részt vettem.
Én sem hittem el, amíg a saját szememmel nem láttam. Nemhogy a saját karórám nyomai jöttek
elő, hanem a lányok egyik nap bikinis leégési körvonalakkal jöttek, majd másik nap egyrészes fürdőruhás leégéssel. Nem baj, ha Warlimont, meg más nem hiszi el. Én se hittem.

3.
:: örge1: "Nem értem, hogy ha a niacin ilyen hihetetlen csodaszer, akkor miért nem terjedt el jobban? Miért nem lehet erről visszaellenőrizhető, független kutatásokat találni?"
Miért nem ugranak rá a gyógyszergyárak?

Jó kérdés. Talán azért, amiért nincs vízzel hajtott autónk, ami már millió számban járna az utakon.
Talán azért amiért annó 500 éve skorbutban haltak meg a hajósok tömegei.
Talán azért mert Semmelweis Ignácot is megvetették haláláig a nézeteiért, amivel megelőzhető a gyermekágyi láz.
Talán azért mert a gyógyszergyárak nem abból élnek, hogy valaki egészséges, hanem abból, ha valaki beteg.

4. Milliónyi ember végezte el a programot. Translator beidéz egy embert, akinek meglehetősen fura nézetei vannak erről. A milliónyi ember véleménye számára semmit nem jelent. Ennyire objektív a blog.

5. Tudományos megalapozottság.
Majd a tudomány utoléri LRH gondolatait.
Ahogy a 90-es években például utolérte a pszichológiát az a gondolat, hogy a szülés, sőt a születés előtti események milyen nagy hatással lehetnek a magzatra, és "hallja" a külvilágot.
Most vettem részt nemrégen egy pszichológia konferencián. Ez a nézet az uralkodó már a pszichológián belül mindenütt.

És még lehetne sorolni: a növények éreznek. Eretnek gondolat volt ez akkor, amikor a 60-as években LRH erről cikket írt.
Majd utoléri a tudomány.
Kampány a Sikeres Vállalkozásokért - jól hangzik, ugye? Nehéz ma úgy hírműsort nézni a TV-ben, hogy legalább egyszer szóba ne kerülne "a kis- és középvállalkozások támogatása"...
Rémálom blog Segítségkérés 2008.10.01 11:12:00
Az alábbi levél kommentben érkezett, nem változtattam rajta semmit, csak tördeltem a könnyebb olvashatóság érdekében. Kérlek benneteket, segítsünk a hozzászólónak, adjunk tanácsot, bár a szcientológusok mentalitását ismerve tudom, hogy ez sokszor süket fülekre talál. A…..
jhokka 2008.11.04 15:30:04
shark999:

Olvastam a controlt is, és jeff hawkinst is.

Érdekesek. Végigolvastam alaposan őket.
Csakúgy mint minden mást is. Beleértve a szcientológiát is. Sokkal több negatív kritikával mentem el tájékozódni, mint a legtöbb ember. Hogy ugyanmár mi a francot támadnak egyesek itt ennyire?

Mi máshogy látunk dolgokat. Jeff H. te meg én is.

Ördögtől valónak látni dolgokat? hmm.

Az, hogy te átverted a főnökeid, meg az egyházat, most meg osztod az észt, a te problémád.

Már ne haragudj, hogy van képed arra való hivatkozással elkölteni többmillát kajára, hogy ha a public megteheti, akkor megteheted te is. (ráadásul én elég pénzes ember révén ma sem költöm el kajára a tizedét sem, és azt én keresem meg, nem más adja)
Mindezt az egyház pénzén csaltad el egy éven keresztül, arra való hivatkozással, hogy te jól termelsz. Még magad vallod be, hogy szart (se) termeltél.
És még vered itt a melled. Lettél volna bátor, akkor, amikor tv-ztél, ahelyett hogy szembenéztél volna, hogy mit is tettél. Illetve mit nem tettél.

De jó helyen vagy. Ugyanilyen bűnöket fogsz elkövetni a másik oldalon is. Neked nem sikerült változnod.

Nyugodtan jelentesd meg a könyvedet, számítani fog.

Mint amennyire Veér András könyve.

Kérdésem: hány jobbító csoportot támogatsz azóta. Ha már a szcientológiát nem, és persze szerinted az maga az ördög, meg a métely.

Hány jobbító tevékenységed volt? Például kimenni az utcára, és fát ültetni? Vagy vért adni?
Vagy segíteni pároknak összejönni. Hasonlók.

Ez számít, nem?

A nap poénja:   Szcientológia: Az ember története - 2007-es, keményfedeles kiadás                                           Bevezetés a Szcientológia etikába - 2007-es,…..
Ismeretlen jóakarónk újabb dokumentumot küldött.   Ez a szcientológus vállalkozókat tömörítő szervezet, a WISE tagsági szerződése, néhány érdekes…..
jhokka 2008.10.28 17:48:19
Most megint nem leszek egy ideig a blogon, de bárki aki ír a hjokka@gmail.com-ra annak válaszolok.

Nincs most mire reagálnom. Nem tudom mi újat mondhatnék.

A kontrasztot mindenki érzékelheti, és eldöntheti melyik stílus, gondolatsor szimpatikusabb.

Egy biztos: én nem fogok megsértődni.
L. Ron Hubbard 1951-ben jelentette meg a "A túlélés tudománya" (Science of Survival) című könyvét. Ez része az úgynevezett "Alapok" csomagnak, amelyek elvileg minden szcientológus meg kell tanuljon.   A könyv főként a érzelmi tónusskáláról szól - Hubbard…..
jhokka 2008.10.24 16:52:43
::Benigna:
Nem hiszem, hogy a közeljövőben szándékozom ide írni.
Így kérlek írj a
hjokka@gmail.com címre, korábban is már kértem.
Ott válaszolok mindenképp, remélem jó így.
vagy add meg itt a blogon a címed.

::Mindenki: nézd meg, hogy milyen
stílus lett újra divat a szcientológiát támadók között a mai nap ezen a blogon.

És mindenki vonja le saját maga a következtetéseit.

(Megjegyzés: A videó még nem készült el, amint elkészül, bekerül ennek a szövegnek a helyére.)   JB: Tudod, mi az érdekes? Másfél-két évvel ezelőtt nagy divat volt, mindenki azt nyomta, hogy hallgassuk a Kongresszusokat. LRH 1960-as évek elejétől kezdte tartani a…..
jhokka 2008.10.24 02:48:02
Madnezz:

Tájékozatlanságod már-már galaktikus méreteket ölt.
Figyi, nem muszáj válaszolni, amihez nem értesz.

::Bocsesz, de ti lehozzátok a drogosokat a szerről, meggyógyítjátok az elmebetegeket, kiürítitek a pszcihiátriákat és nem tudtok kezelni egy átlagos embert?

Ki állította ezt? Ez a te képzeletedben játszik.
A szcientológia nem mindenható, nem képzeli Istennek magát.

Te Istent várod el a szcientológiától? vagy mi?

mia.szcientologia.org/html/part03/index.html

::Ővele meg a legjobbak foglalkoztak ráadásul. Ha a legjobbak ennyire képesek csak, milyen lesz a legalul dolgozók munkája?

Nem foghatja senki JB kezét, hogy erre, arra, amarra. Neki kell végigjárni az utat.
Nem vagyunk mi szekta, hogy mindenhova kísérgessük a delikvenst, minden cselekedetét megmondjuk, hogy ez jó, vagy nem jó.

:: Meg hogy a vezetők fennt hibáznak? De hisz a legmagasabb szinten vannak ezen a bolygón!

Ez megint a te képzeleted mondatja veled.

:: Akkor minek a tech, ha erre leszek csak képes én is?

Jah elfelejtettem: neked nem való.

::Nem elromlott a jármű, hanem el sem indult!

Még szerencse, hogy ezt más nem így látja.

::Beghe normális volt mikor elkezdte és kiborulva távozott.

Ezzel egyetértek. Valszeg így volt.
Azzal a különbséggel, hogy szerintem amikor elkezdte normálisnak látszott. :-)
De ez privát véleményem.
Úgy látszik, az egyház elővette a régi receptet: rossz hírekkel sokkol, ellenségképet fest (aki felelős az egészért) és az egyedüli megoldásként a saját módszerét propagálja.   Ja és bónuszként természetesen ki kell menni a mostani, az angliai Saint Hill-ben tartott…..
jhokka 2008.10.23 10:48:47
Beszámolók, média, stb.   Anon weboldal: 2008. 10. 18. Budapest Vörösmarty tér - 6. Magyar Anonymous tüntetés Érkezésünkkor egy furcsán minket vizslató úr elővette a kameráját és "nem" feltűnően kamerázásba kezdett. Nem nagyon zavart bennünket. Elkezdtük…..
(További információ, a többi rész: Hamis álmok összefoglaló oldal)Hetedik fejezet: A szárazföldi bázis                A Fort Harrison Hotel, 1976Már két háztömbnyi távolságból látni lehetett a…..