Moncsi48 2015.12.14 23:12:08

@bng: Tévedsz, gazdasági diplomám és mérlegképes könyvelői valamint felsőfokú kereskedelmi végzettségem van. Ezek a diplomák azonban önmagukban nem adják a befektetői és pénzügyi tudást, s immár világos, hogy velem ellentétben te nem ezen a területen dolgozol. Abban teljesen igazad van, hogy a nagyobb döntések előtt számolni kell, de a befektetések hozamai esetén te sem tudsz mást tenni, mint kiindulni a múltbéli hozamokból, hozzá kapcsolni a jelenlegi gazdasági és politikai környezet eseményeit, majd feltételezések alapján dönteni. Mint tudjuk, a múltbéli hozam nem garancia a jövőbenire, hiszen a ma egy felelőtlen bejelentés, egy félreértelmezett nyilatkozat, a piacirányítók egyéni aktuális érdekei egy pillanat alatt felboríthatják az értékpapír piacot.
Nem tértem ki a konkrétumok elől, csak nem látom értelmét a további vitának, mert nem vagy hajlandó azt az egyszerű tényt elfogadni, hogy van ilyen és van olyan. Van ami jó s van ami nem. Vannak akiknek fogalmuk sincs a befektetésekről s az ügynök becsületén múlik, hogy az illető számára legmegfelelőbbet ajánlja-e vagy sem. Mindegy, hogy bankos, bróker, alkusz vagy biztosítós. Van korrekt és lelkiismeretes s van, aki nem az. Van korrekt és lelkiismeretes cégvezető s van aki tönkrevágja a céget. Te melyik voltál? Érted? Ne általánosíts és járass le egy egész szakmát csak azért, mert voltak rossz tapasztalataid, én sem teszem ugyanezt. Ennyi volt a lényeg...

Moncsi48 2015.12.14 23:18:40

@bng: A MABISZ oldalán pontosan 61 nyugdíjbiztosítás van, az általam belinkelt cikkben pedig az 1,19% nem TKM, hanem alapkezelési díj. Szerintem a 0,77% TKM jobb, mint az 1%.
Az évenként indított újabb NYESZ esetében szóba sem jöhet a kamatos kamat, míg a hozamoknál ezzel lehet számolni.
Ráadásul a nyugdíjbiztosításhoz hasonló rendszeres megtakarításhoz évente újabb NYESZ számlát kell nyitni, ami igenis évente jelent 1-1,5% költséget.
Én elolvastam a hivatkozott blogot, de te nem vagy egy kissé felületes?

Moncsi48 2015.12.15 08:23:43

@bng: Melyik a több? Nos az 500e éves befizetés 8% hozammal a költségek levonása után nálunk:
Év Bef.Érték
1 241 960
2 628 277
3 1 170 499
4 1 756 099
5 2 414 562
6 3 131 217
7 3 910 828
8 4 758 539
9 5 679 911
10 6 735 632
11 7 827 197
12 9 012 273
13 10 298 459
14 11 693 962
15 13 293 860
16 14 942 206
17 16 729 212
18 18 666 096
19 20 764 978
20 23 159 758
SZJA visszatérítéssel pedig:
1 341 960
2 836 277
3 1 495 139
4 2 206 710
5 3 001 222
6 3 864 810
7 4 803 108
8 5 822 202
9 6 928 667
10 8 184 289
11 9 491 746
12 10 909 986
13 12 447 988
14 14 115 454
15 16 009 071
16 17 974 635
17 20 104 234
18 22 411 121
19 24 909 604
20 27 735 954
Ennyi. A többi szavad csak vagdalkozás és lehúzás...

Moncsi48 2015.12.13 21:39:41

@bng: csak nagyjából írtam ugyanazt, elég sok különbség van még felületes olvasással is...

Moncsi48 2015.12.13 21:50:14

@bng: nem mondom meg, mibe fektessen, ezt nem is tehetem. Lehet szidni az ügynököket, de a kimondott bróker cégeket nem számítva nem is tehetik ezt. Csak azt mondom el, mit gondolok, és azt, hogy az alapján, amilyen időtávban gondolkodik, amennyire kockázat vállaló, amilyen stratégiát szívesen látna s amit el akar érni, ahhoz mit javaslok, meg azt, hogy a saját befektetéseimmel hogyan teszek. Ez bizalom kérdése és azt már bőven megalapoztam az 5 év alatt. De a döntés mindig az ügyfélé...
Nem foglak győzködni, az ügyféltárgyalások során sem teszem. Mindenki azt gondol, amit akar és aszerint cselekszik. Ez szíved joga.
Elmondtam az érveimet s továbbra is úgy gondolom, nincs jogod olyasmit megjelentetni nyilvános oldalakon, amik rombolják e hivatás szakmai becsületét s előítéletet teremtenek az ügyfelekben, ráadásul elviszik őket egy olyan irányba, amivel semmivel sem járnak jobban, hiszen nem értenek hozzá. Nekem úgy tűnik, te sem vagy szakmabeli, csak valaki, aki jól irányítja a saját befektetéseit, mert 20 év alatt (saját kárán) beletanult, de van, akinek már nincs 20 éve kísérletezni ahhoz, hogy normális "nyugdíja" legyen.
Az orvosokat sem szidják csak általánosságban csak azért, mert vannak köztük lelketlen sarlatánok. Pedig köztük is vannak...
Gondold át, amiket írtam, s ha gondolod, akkor nyilvánosan helyesbítsd az álláspontod. Minden jót neked.

Moncsi48 2015.12.14 23:35:44

@bng: Az egyetlen pénzügyi piaci szereplő, aki konkrétan megmondja mibe fektessen az ügyfél, az a személyes bróker, aki ebből él. Nem értetted az írásom lényegét. Mi ügynökök ezt hivatalosan nem tehetjük. Rajtunk múlik, mennyit segítünk. Ha figyelmesen elolvasod, megérted, mit jelent az "elmondom, mit gondolok" s az "én hogyan csinálnám". Olvass a sorok között! Akkor talán megérted, miért is tudtak 10-12% hozamot realizálni, s hol van a hozzáadott érték...
Egy olyan ember, aki teljesen kuka a befektetésekhez s csak egy kis pluszt szeretne a pénzére, teljesen feleslegesen nézi meg a BAMOSZ oldalát, úgysem érti.
Aki viszont kicsit is odafigyel, annak hiába mutogatnék 1 éves hozamokat, egyszerűen felmegy az adott biztosító oldalára vagy megnézi a profitline.hu-n vagy más hasonló oldalakon s az utóbbin 5évet, a saját oldalakon akár az alap indulásáig meg tudja nézni a hozamokat, így ha akarja valaki sem tudja ilyen hülyeséggel átverni. Érted? Ezek a dolgok nem titkosak. Nyilvánosak a hozam adatok, a szabályzatok, a költségek, stb.
Ezzel szemben arra kíváncsi lennék, hogy egy átlag kisember hogyan hasonlítja össze a bankok és befektetéskezelők ajánlatait s tudja-e hogy miért és mennyit kell fizetnie...
Az eladást illetően pedig, már régen nem lehet csak úgy "eladni" bármit is a pénzügyi termékekből. Kell hozzá szakmai tudás, értékesítői tudás és egy csomó más ismeret és képesség. Meg sem próbálnék sem neked sem másnak csak eladni valamit, mert esélyem sem lenne. Nem véletlenül van ennyi ügyfelem s bíznak meg bennem 100%-ban.
S végül a három nyugdíj megtakarítás összehasonlítása sokkal többet igényel, mint amit itt le lehet írni. Mivel mindhármat tudom értékesíteni, mindháromból felkészült vagyok. Vannak mindegyik mellett érvek és ellenérvek, költség és hozamszámítások.
Te, aki azt taglalod, hogy nem eladni kell, hanem az ügyfél érdekét nézni, hogyan teheted le a voksod látatlanban bármelyik mellett is? Hol van itt az ügyfélérdek? Honnan tudod, mit szeretne, mennyi pénze van, mik az igényei, mennyire fog foglalkozni vele, milyen egyéb szempontok fontosak számára??? Ajánlani csak ezek ismeretében lehet!!! Egyszerű laikus vagy a sok közül ezen a területen, aki meg van győződve az igazáról s ezt világgá is kürtöli, nem törődve a valósággal és azzal, hogy ez milyen következményekkel járhat. Pedig egy jó vezető minden eshetőséggel számol...