szentivanyimihaly 2020.04.23 18:51:30

@sefatias: Nem tudom be bizonyítani,hogy az Úr mondta ,csak ELHISZEM Pálnak azt ,hogy nem hazudik.Neked mi okból kétes az ha Pál azt mondja ,hogy az Úrtól van ? Éva sem hitte az Isteni parancsot,kételkedett,inkább hitte amit a kígyó mondott.Az Istenfélő ember CSAK azt hiszi amit Az Isten mond,az ellenkezőt nem veszi számba !

szentivanyimihaly 2020.04.23 19:06:07

Kedves Kovács István ! Mindenki azt hisz amit akar,nem ohajttom folytatni az ellentmondások sorozatát !

szentivanyimihaly 2020.04.23 19:25:39

Bajom? Ellentmondás ? Kritika ? Köszi !

szentivanyimihaly 2018.12.15 23:14:36

Az itt olvasottakkal kapcsolatosan egy pár idézetet a bibliából be teszek,ezeknek a meg világításánál meg láthatjuk,hogy hol foglalunk állást,Isten oldalán vagy a vele szemközti oldalon !!! A többi pedig már nem a mi dolgunk hanem a Magasságos dönt !!!
Megjelentette néked ,oh ember ,mi legyen a jó, és mit kíván Jehova te tőled ! Csak azt,hogy igazságot cselekedjél,szeressed az irgalmasságot és alázatosan járj Isteneddel . Mikeás 6;8
Mindaz aki az igazságból való hallgatni fog az én beszédemre--János 18;37
Nem csak szóltam,ki is viszem......, Esaiás 46;11
Az Istentelenek nem fogják érteni de az értelmesek értik--Dániel 12;10
A békesség Istene hamar megrontja a Sátánt a ti lábaitok alatt--Romabeliek--16;20
És azon a napon az Úrtól le vágattatnak.....olyanok lesznek a földnek színén mint a ganéj--Jeremiás 25;33
Világosság támad fel az igazakra és az egyenes szivüekre öröm--Zsoltár 97;11
A Felségest választottad a te hajlékoddá,nem illet téged veszedelem és csapás sem közeleg a te sátorodhoz ,mert az Ö angyalainak parancsolt felőled,hogy őrizzenek téged minden utadban 91 Zsoltár 1-4,9-11
Amint látszik,Isten népe között vannak többen, akik évek óta az igazsághoz vezető úton járnak,akik mindig tanulnak,de az igazság ismeretére sohasem jutnak el. 2Tim.3;7
ígyhát magatok ellen tesztek bizonyságot,hogy fiai vagytok azoknak,akik megölték a profétákat.Mate 23;31
Az evangéliumot miért nem értik----2Kor 4;3,4 , Daniel 12;10 , Zsoltar 25;9 , Zsoltár 37;18,19,22,23,24
Utálat az Úrnál az Istentelenek útja. Példabeszédek;15,9
És ha az igaz is alig tartatik meg ,hová lesz az istentelen és a bűnös? 1Péter 4;17,18
Nem mindenki aki azt mondja uram uram.... Mate 7;21
És azon a napon Jehovátol le vágattatnak a föld egyik végétől a föld másik végéig.... Jeremiás 25;33
A balga azt mondja szivében nincs Isten. Zsoltár 14;1
Az igazságnak ama Lelkét akit a világ be nem fogadhat ,mert nem látja őt és nem ismeri őt ,de ti ismeritek őt ,mert nálatok lakik és bennetek marad.János ev.14;17
Mert az Ur nem azt nézi amit az ember,az ember azt nezi ami a szeme elött van,az Úr azt nézi ami a szívben van,1Sámuel 16;7 ,

szentivanyimihaly 2018.12.21 18:10:32

Kedves ,kérdés feltevő,meg jegyzem azt írtam,hogy állást foglalunk,vagyis amit már foglalunk,nem szólítottam fel senkit,hogy a foglaljon állást,azt is kihangsúlyozom,hogy nem szokásom indulatból írni,azt pedig teljesen visszautasítom,hogy " mérgesen " citáltam volna be,nem akarok senkinek leckét adni,nem akarok senkivel vitatkozni,mindenkinek jógában áll azt tenni és azt hinni amit akar. Én JT vagyok,ha te nem vagy az engem nem zavar,ha a te véleményed a könyvben leírtakról nem egyezik az enyémmel az sem zavar,de úgy ahogy a könyv írójának joga van leírni mindenféle zagyvaságot, úgy nekem is jogom van visszautasítani ,függetlenül attól,hogy ez valakinek tetszik vagy nem,az idézetekből pedig kitűnik,hogy mi az Isten álláspontja ami állásfoglalásunkról.

szentivanyimihaly 2019.01.05 14:10:47

Kedves Csilla!
Miben nem tartottam tiszteletben mások álláspontját ? Hogy gondolod azt ha le írsz JT rol valamit amit csak te úgy gondolsz róluk,de a valóságban nem biztos,hogy úgy is van ,az a mi hitünk tiszteletben tartása és ha én azzal nem értek egyet az már sértő a te részedre ? Fel szólítasz ,hogy tartsam tiszteletbe a ti álláspontotokat,én nem is szeretnék senkit sértegetni azért ,mert ő nem JT ,de ha ő azt írja például ,hogy JT a Rutherford dogmáit követik és én arról azt mondom,hogy zagyvaság,ezzel már megsértettem őt ? Én nem őt sértettem meg sem az ő álláspontját,hitét,nézetét,hanem amit ír azt nem fogadom el és határozottan vissza utasítom !

szentivanyimihaly 2018.11.20 21:52:07

Üdvözlöm az olvasókat ! Ritkán szoktam hozzászólni az itt leirtakhoz de most úgy érzem ,hogy mégis csak nem ártana.Már többször leirtam itt ezen a blogon,hogy JT vagyok annak ellenére,hogy életemben soha ezzel a társulattal kapcsolatban nem voltam,hogy csak a régi őrtornyokat fogadjuk úgy kb az 50 es évekig megjelenteket.A fentieket olvasva úgy értem mintha a leirtak nekünk JT nak szólnak,mert miért is szólna másnak aki úgysem akar JT lenni.Felteszem a kérdést magamnak,hogy miért is kellene én azt higgyem amit a könyv irója ir Rutherfordról és JT ról. A könyv irója is egy ember Rutherford is egy ember volt én is egy ember vagyok. Az emberek általában úgy itélik meg a dolgokat ahogy az ők saját meglátásuk diktálja,például ha most kimegyünk Bp en az utcára és megkérdezzük az embereket egyenként,hogy mi a véleményük Kádár Jánosról ,lesz olyan aki dicsérni fogja más pedig átkozni fogja és akkor kinek kell hinni ,annak aki átkozza gaztetteiért,vagy annak aki dicséri ,mert magyar ország vitte a legjobban abban az időben .Nahát itt is a könyv irója leirja a saját véleményét azt,hogy Rutherford diktátor volt,hogy JT it csak amugy etette a saját diktatórikus dogmájával,mindenkit félre sepert az útjából,aki neki nem volt kedvére való és ahogy megértem én a könyv mondanivalójából,hogy tanitott egy csomó hülyeséget amit a BUTA tanuk (mi)bevették és hülyemodra életükben alkalmazták. Nahát ez kéremszépen NEM igy van.Aki hisz Istenben,Isten létezésében,az másképp látja a dolgokat,mert az Istenfélő ember NEM a rutherfordi dogmát veszi be,hanem MI is olvassuk a szentirást (bibliát) és követjük a magyarázatok értelmét és nagyon pontosan látjuk azt,hogy minden amit az őrtornyokban leirtak pontosan megfelelnek a bibliai értelmezésnek,ez egy közös tevékenység és még csak véletlenül sem az ő magyarázatai,de mindenki azt hisz amit ő akar .Például megemlitésre méltó,hogy mi azért nem vagyunk kapcsolatban a mai társulattal,mert a mai társulat tanitásai szöges ellentétben vannak a régiekkel,ezért 100% ban mellözzük a mai társulat tanitásait !!! És megkérem a könyv iróját meg a fórditóját ,hogy legyenek szivesek engedjék meg nekem,hogy inkább a régi társulat oldalán foglalhassak továbbra is állást és ne a könyv rágalmazó ideológiája mellett.Köszönöm !!!

szentivanyimihaly 2018.11.21 18:39:15

@t.csilla:
Kedves Csilla ! Azt kérdezed,hogy milyen rágalmazásra utalok ,hát megkérlek ne kényszeríts,hogy ide be másoljam a könyvet amit le fordítottál ,épp 100 % ban nem kellene be másolni ,mert vannak olyan dolgok ahol az ő mint tökéletlen emberi tévedése van meg említve de ez olyan egy-két eset. A bibliában is vannak ilyen esetek leírva,például Sámson el árulta Delilának,hogy miben rejlik az ő ereje amit nem volt szabad eláruljon,Jónást amikor Isten elküldte Ninivébe ő inkább elfutott Isten színe elől,Dávid megszámlálta a népet egy alkalommal amikor készüld hadba,nem lett volna szabad,hogy megtegye,mert tudta jól,hogy Isteni segítséggel tud győzni,ezeknek mind megvan a jelentése,de azt sokan nem tudják.Hasonlóan Rutherford is tévedett az biztos,de az,hogy a németországi tanuk Rutherfordér és a társulat vezetőségéért tették azt,hogy nem hajoltak meg Hitler elött az sokkal több a butaságnál a könyv írója részéről,sok minden van ilyen téves értelmezés ,de az Isteni igazságot érteni kell,nem hiába van írva"Mi pedig nem a világ szellemét vettük ,hanem az Istenből való szellemet,hogy megismerjük azokat,amiket Isten ajándékozott nekünk .Ezeket prédikáljuk is ,nem oly beszédekkel ,amelyre emberi bölcsesség tanít ,hanem amelyre a szent szellem tanít ,szellemiekhez szellemieket szabván (szellemi dolgokat szellemi eszközökkel közölve) 1 Korintus 2;10,12,13" . Itt meg szeretném jegyezni,hogy ha idézek a bibliából nem azért idézem,hogy valakit is megsértsek,de az idézet nélkül nem lehet annyira meg világítani a mondanivalót.Amit írok csak védekezés céljából teszem és nem támadás a cél, s nem magam védem hanem az Isteni igazságot.

szentivanyimihaly 2018.11.22 15:01:25

@törökcsilla: Pontosan az én álláspontom is az,hogy semmi értelme egy végeérhetetlen vitába keveredni,ha valamit megneveznék akkor pont ebbe esnénk bele és ezért nem akarok konkrétumokat felsorolni.Van egy olyan helyzet is,hogy képzeli a könyv írója,hogy márpedig az az igaz amit ő ír és mi teljesen meg vagyunk tévesztve,úgy ahogy ő magának vindikálja ezt a jogot,úgy én is magamnak megtartom azt a jogot ,hogy nem értek vele egyet és nem fogadom el igaznak amiket ő leír a könyvbe,mert az általa leírtakból kitűnik,hogy a Rutherford idejében kiadott őrtornyok témáját nem ismeri,halvány sejtelme sincs ,hogy azok a magyarázatok hogy fogalmazódtak meg. Az engedély kéréssel kapcsolatosan csak annyit,hogy eszem ágába sem volt a szó valódi értelmében valakitől is engedélyt kérni a hitem gyakorlásához.

szentivanyimihaly 2018.08.12 21:30:28

@a századik juh: Nahát,ez nem szerintem van igy,hanem azért ,hogy megrontsa ,alá ássa és a vallással egyenlővé tegye,ezért következett be az a sarkonfordulása a társulatnak,hogy most pont az ellenkezőjét tanitja annak amit a múltban tanitott,a régi őrtornyok, az 1937 kb az év közepétől egészen 1938 közepéig,kimondottan azzal foglalkoznak,hogy megmagyarázzák a vallás és JT közti különbséget,most pedig egyenesen vallásnak mondják magukat.A másik amit még megváltoztattak az a Romabeliekhez irt 13 részben emlitett felső hatalmakkal kapcsolatos,akkor Jehova Istenre és Jezus Krisztusra értették,most pedig az Isten tagadó világi uralkodókra értik .Ez az érdek !!!

szentivanyimihaly 2018.08.12 21:58:01

@a századik juh: Bizonyitékként bemásolok ide egy pár idézetet: Harc az Isten ellen cimü őrtorony 1937.11.15. Telyes egészeben a vallásról beszél.
-----Az ördög által bevezetett és a teremtmények utján gyakorólt vallás vólt az, amely a vizözünt szükségessé tette és amiért az akkori világ meg lett semmisitve.A vizözön után az ördög megint megszervezte a vallást és tömegeket szedett rá ,hogy a Teremtő megvetése és kigúnyolása mellett teremtményeket imádjanak és tiszteljenek. Romabaliek 1;25 .....Ennek a nemzetnek a pusztulasa egyedül azért következett be ,mert megvetették Isten törvényét és az ördög által köztük bevezetett vallás gyakorlására adták magukat . Jézus Krisztus bevezette a földön a mindenható Isten igazi imádatát ,s azért ő az alapitója az igaz kereszténység ,illetve az emberek azon seregének ,akik Jezus Krisztus nyomdokain járnak .Hű apostolai az igazságot tanitották és a mindenható Isten igaz imadatát. De miutan ők elhunytak ,az ördög önző emberekkel megint bevezette a vallást. Ort.1938.06. cime A királyság érdekei 3-as paragr.( Még nyomatékosabban az 5- ös paragr. kimondja világosan,hogy a vallás és a hit nem keverhető össze. 87-es oldal 1-es bekezdés)

szentivanyimihaly 2018.09.01 20:23:32

@Jónás_: Szerinted kifejezetten ritka azoknak a száma akik Istenfélelemből csatlakoznak,szerintem is igy,de ezek azok akik valóban JT-i,a többi söpredék, azoknak akiknek az eljárásuk lépten nyomon kritizálva van és ez kinek az érdeke,hogy igy legyen ? A vallásnak !

szentivanyimihaly 2016.11.26 19:55:19

@Columba: Kedves Kolumba,innen le lehet tölteni a régi őrtornyokat, ortoronyarchivum.blog.hu/2011/07/12/ortorony_archivum

szentivanyimihaly 2016.11.27 20:13:26

@Columba: Igen,vannak könyvek is,csak a könyvet nem tudom hogy lehet be szkennelni,egy kicsit körülményes,nem lehet úgy kinyitni mint az őrtornyot,hogy legyen olvasható.

szentivanyimihaly 2018.02.08 15:57:57

Kedves Jónás,nekünk vannak könyveink amit szivesenn az olvasók rendelkezésére bocsájtunk,megbeszélhetjük a lehetőségét és megoldható,még Columba is mondta,hogy jó lenne ha el tudnám küldeni,de mivelhogy nyugat europába dolgozom és csak ritkán jövök haza,igy mindig elmaradt,de ha adsz egy ötletet a mególdásra,nagyon köszönöm !

szentivanyimihaly 2017.02.03 19:00:45

Kedves Jhonny Joker ! Köszönöm a választ,te értetted a kérdéseket nem mint B Tamás.Hogy lehet a vénekre érteni a Mate 23;27 és 23;33 verseket,ott azt mondja "jaj néktek képmutató irástudók és farizeusok",ezt a vénekre kell érteni,nem tudtam,köszönöm a felvilágositást,de én meg merészelem mondani neked,hogy nem értem a vénekre.A többi bizonyitékot pedig el fogadom,azzal a megjegyzéssel,hogy nem Rutherfordra értem,hanem minden Istenfélő emberre,minket nem etetett Rutherford,hanem amit irt azt mi olvasva ellenőriztük a szentiratok alapján és egyet értünk vele,ezt hangsúlyozottan bizonyitja az az álláspontunk,hogy miután megjelent az őrtornyokban a helytelen álláspontja a társulatnak a felsöhatalmakkal kapcsolatban,azonnal megszakitottuk a kapcsolatot velük,és azóta egyetlen kiadványukat nem fogadjuk.

Üdv.
Mihály

szentivanyimihaly 2017.02.05 18:30:48

"Talán ez elég'' nemelég bizonyiték arra,mert a Zsoltár 34;8," tábort jár az úr angyala az őt félők körül",ilyen megvilágitásban értette és értjük mi is és ez nem csak rá vonatkozik,hanem minden Istenfélő emberre is és ezért van az,hogy nem irhatott amit ö akart,mert még mások is meg tudták érteni.
Továbbá mi pont eredetibe olvassuk a kiadványokat,te úgy gondolod ,hogy azok amelyeket leforditják már nem azonosak az eredetivel,hanem meghamisitják ?
Már irtam,hogy nincs jelentősége a mi részünkre annak,hogy hova van eltemetve Russzel.

szentivanyimihaly 2017.02.11 14:58:24

Kedves tikikus55 (Báko Tamás)!Az én szándékom nem,egy végeérhetetlen vitatkozásba keveredni,a véleményemet meg irtam és attól nem állok el,nem akarlak meggyőzni a mi feladatunk nem ez.A kiadványok nem az olyan embereknek irodtak akik nem hiszik és csak olyan szándékkal olvasnak bele,hogy hibákat találjanak bennük,hanem az olyanoknak akik jó szándékkal és türelemmel tanulmányozzák,az ott leirtakat össze hasonlitják a bibliával és látják,hogy értelmes magyarázatok,egy pár idézet: "a magyarázat nem dogmatika csupán ésszerű és irásszerint való feltevésnek látszik lenni" Őrtorony 1936.12. 6-os paragrafus, "ésszerűnek és irásszerintinek tűnik ama feltevés" paragraf 8 ",a teljes felborulás napját és óráját senki sem ismeri----Őrtorony 1931.04.01. 23 as paragrafus ",ebbe mi a hamisság (megjegyzem,hogy ezek az idézetek valósak és az idézett helyen megtalálhatóak, nem úgy amint idézett Johnny Joker, 1926. aug 15. 248 oldal nem létezik,1936. 02. 15. 52 oldal nem létezik ).Tovább menve tudjuk azt is,hogy a biblia kritikusok is pont ilyen hangnembe beszélnek a bibliáról mint te(ti) az Őrtornyokról és a többi kiadványról.Mindenkinek megvan a lehetősége,hogy válassza ki magának ami neki tetszik és mindenki azt hisz amit ö akar.Az ÚVF. ról annyit,hogy azt mi sem fogadjuk és a kiadványokat is csak a három "diktátor" idejéből valókat,abból is a Russeliek még csak kezdetlegesek és a Knorr idejéből is csak a kb 1950 ig,azután már kezdett torzulni, annyira erőt vett az ellen vélemény,ezért is alakulhatott meg a vezető testület,amire semmi szükség nincs.

szentivanyimihaly 2015.06.10 21:00:08

Valami történt,nincs komment,vagy csak én nem tudom elolvasni ?

szentivanyimihaly 2015.06.10 21:09:26

Ha bizonyitanani kell akkor már nincs aki be bizonyitsa,hogy melyik örtoronyba volt megirva az a bizonyos világvége jövendölés ami nem telyesedett be,mind azt mondtátok,hogy azt védem amit nem ismerek,nagyon is ismerem,mert folytonosan tanulmányozzuk,azért irom többesszámba ,mert több ezren vagyunk akik a régieket tanulmányozzuk és nagyon jól ismerjük a régi örtornyokat.Továbbra is várom a bizonyitékot,és elöre is köszönöm.

szentivanyimihaly 2015.06.13 18:30:41

Köszönöm a válaszokat,nincs értelme,hogy névre irjam a választ,irom mindazoknak akik válaszoltak és mindenkinek aki olvassa.Most mé gegyszer ki hangsujozom,hogy én nem azoknak az irásaiból akarom a bizonyitékot akik azt mondják Jehova tanuiról,hogy ezt meg azt jövendöltek meg és nem tejesedett be,én a JEHOVA TANUI ÁLTAL ki adott kiadványokból akarom a bizonyitékot,máshonnan nem fogadom,miért,mert ha én valakiről azt mondom,hogy el lopta a pénzem,de mindaddig amig nem bizonyitom addig CSAK RÁGALOM,miután be bizonyitottam,már nem rágalom hanem be bizonyitott tett.Én is ezt akarom el érni,hogy az aki azt állitsa,hogy ez meg az meg volt jövendölve és nem tejesedett be,igy hazugságot jövendöltek.Ha pedig nem tudod bizonyitani akkor ne mond,mert csak rágalom ként fogadom el.Mi nagyon jól ismerjük az őrtornyokat és tudjuk,hogy Jehova tanúi nem jövendöltek semmit .Mégegyszer mondom,hogy amivel bizonyitottatok azt csak RÁGALOMNAK tudom el fogadni,Mert NEM JEHOVA TANUI kiadványa !!! Nem zavar semmilyen érvelés,csak értelmes legyen.Üdvözlet.