rék 2014.12.14 02:15:34

A vicc szerintem úgy jött ide, hogy mikor Virág először ment Andráshoz, arra panaszkodott, hogy Ágnes annyira nem figyelt rá, mikor hozzá járt, hogy kétszer is elmesélte nagyon rosszul ugyanazt - a talán nyuszikás? - viccet, amit amúgy is mindenki ismer.

rék 2014.12.03 23:00:03

@Aharon:

Nem nézed picikét egyoldalúan ezt a témát? :$
Az egy dolog, hogy neked bölcsészként az általános műveltség része mindaz, ami középiskolai tananyag volt valaha, de így vagy ezzel minden műveltségi területen? Én pl. Magyarország legrégebbi, legnépszerűbb, "legüberfaszább" egyetemén végeztem szintén történelemből, illetve megáldottam mellé magam egy szociológiával. Bármikor fel tudom böfögni emellett gimiből Avogadro gáztörvényét, a Pauli-féle tilalmi elvet, a Coulomb-törvényt vagy a Hund-féle szabályt, mert rendesen beseggeltem, ahogy a középiskolában elvárták, de ez a tipikusan ki nem @@@ja le esete. Ettől még nem értem meg a Higgs-bozon fontosságát, bármennyire is próbálok, ha felszínesen is, de képben maradni. Igen, nekem nem okoz problémát latin közmondásokat random beböfögni, csak nem értem, hogy minek? A mindennapi, gyakorlati életem ezt semmilyen szinten nem befolyásolja. Nem arról van szó, hogy ne lenne létjogosultsága általános műveltségről beszélni, de mi ennek a konceptualizált és valid mérőeszköze? A fiúm például nem tud hozzászólni Kunderához, viszont rengeteget beszél asztrofizikai kérdésekről, amikről nekem halvány lila gőzöm nincs. Most akkor általánosan mindketten műveletlenek vagyunk? Vagy nem lehet, hogy akinek gyengesége van valahol, az másban tudja kompenzálni azt? És most gondoljunk akár hétköznapi, gyakorlatias dolgokra, nem csak elméleti, lexikális tárgytudásra. Mi alapján döntjük el, hogy melyik az értékesebb? Hogy tud a különböző féle ismeretek meglétét egymáshoz súlyozottan mérve mérlegelni és ítéletet mondani? És végül, de nem utolsó sorban, szerinted attól lesz emberileg értékes, társadalmi szempontból hasznos személy, ha minden, középiskolában tanult latin mondatot vagy a második világháború eseményeinek dátumát napra pontosan bármikor be tudja nyögni? Én semmivel sem vagyok több, csak mert tanultam Uru-inim-gináról, Hombárzáró Magnusról, vagy meg tudom mondani, hogy mi az a kokcsinella.
Az ember nem itt kezdődik.

rék 2014.12.04 00:05:22

Egyetértek veled abban, hogy kell(enne) lennie egy általános, lexikális tudásunknak a múltunkról, hogy tudjuk honnan jöttünk (l. tudatos, állampolgárrá nevelés) amiből tanulni kell(ene). Csak úgy éreztem, hogy Aharon megközelítése enyhén kifejezve is szakbarbár. És engem is zavar, ha valaki nem tudja hova tenni Moliere-t, aki aztán nem egy extravagáns szereplő a közoktatásban elérhető kulturális ismeretek terén. Ugyanakkor nem zárom ki, hogy valaki, akinek fogalma sincs a Bogardus-féle társadalmi távolság skálához, lehet értékes ember. Igazából az össz problémám annyi volt, hogy úgy éreztem, Aharon csak a saját szakterülete szempontjából van csúnyán felháborodva, miközben lehet, hogy Denisszel szemben egyáltalán nem tud hozzászólni bármilyen kéményekkel kapcsolatos kérdéshez. És szerintem nem helyes, ha magunkat értékesebbnek tekintjük másoknál szubjektív értékrendünkre hagyatkozva. Ezért érdekelt, hogy szerinte mi az általános műveltség konceptualizált,operacionizált, validált mértékegysége, és ez hogyan korrelál az ember, mint individuum, vagy mint társadalmilag hasznos egyén mivoltával.