Zsolti_83 2014.08.12 23:40:08

"el sem tudod képzelni, hogy mások nem – s ráadásul mindig azt hiszed, hogy neked objektív mércével mérve kell nagyot alkotnod, holott többnyire elég csupán a veled versengőket legyőznöd"

Én nem tartom intelligensnek, aki nem tudja elképzelni, hogy mások mit tudnak elképzelni. Ha valaki tényleg ért valamihez, elő tudja adni úgy is, hogy más is megértse. Ha mégsem értik meg mások, nem feltétlen a hallgatósággal van a baj.
A másik meg, hogy "nagyot kell alkotni". Aki nem érti meg,h mi a feladat, és valami sokkal jobbat akar csinálni (amire csomószor egyébként nincs is szükség), azt sem tartom intelligensnek.

Az intelligencia az, hogy egy adott társaságban (munkahely, iskola) a többiek mennyire tartanak téged intelligensnek. Ez alapján fejlődött ki az IQ teszt is. Ha a többiek nem értik meg a zsenialitásod, akkor jó eséllyel az nincs is.

A "veled versengőket legyőznöd" dolog meg egyszerűen szomorú. Lehet attól valaki intelligens, hogy le akarja győzni a "vele versenyzőket", viszont ekkor egyszerűen csak nem tartom tisztelendőnek, követendőnek. Egy csoportban (ugyancsak munkahely, iskola), az az igazán tiszteletreméltó, ha valaki segít másoknak. Ha valaki tényleg okos és segítőkész, akkor ezt a többiek megérzik, és szeretni, követni fogják. (És persze intelligensnek tartani.)

Zsolti_83 2014.08.13 09:25:43

@semota: Szerinted mi az intelligencia? Az IQ teszt tényleg úgy alakult ki,h behívtak embereket egy szobába és leíratták velük,h szerintük ki a legintelligensebb, második legintelligensebb, stb. Aztán csináltak egy tesztet, aminek az eredményét összehasonlították az elkészült listával. Nem egyezett. Aztán csináltak új tesztet. Egészen addig finomították, amíg nem egyezett a legjobban a végeredmény azzal, amit előtte az emberek gondoltak magukról. Tehát igenis van létjogosultsága annak, hogy szerintem intelligens-e valaki vagy sem. Ez nem egy absztrakt dolog.

De hajrá, nyiss új poszot a kommentemről. Amúgy kedves kis hozzászólás volt.

Zsolti_83 2014.08.14 00:57:30

Naiv vagyok? Valószínűleg igen, mert nem te mondtad először. Bár a legtöbben úgy értelmezik a naivságot, hogy valaki hisz valami jóban, amit mások elérhetetlennek tartanak. Ha így értelmezzük, büszkén vállalom, mert naivan el szoktam érni, hogy jobb legyen a világ akkor is, ha mások nem hisznek benne. Ez főképp kitartás függvénye.

Nem fogok ide kommentálnia jövőben, mert rengeteg időt elvett, hogy a válaszokon agyaltam, és nem tudtam a munkámra koncentrálni.
De úgy érzem korrektnek, ha még most reagálok.

Először is bocsánatok kérek, ha bárkit megbántottam, nem volt szándékomban,
de kitartok a véleményem mellett:
"Ha valaki tényleg ért valamihez, elő tudja adni úgy is, hogy más is megértse.”

Jelen esetben ez azt jelenti, hogy most béna voltam. A hozzászólások alapján úgy gondolom, hogy nem sikerült úgy elmondanom a véleményem, hogy átjöjjön a mondanivaló, tehát rosszul mondtam el. (Ebből nem következik, hogy hülyeséget mondtam.) Én hibáztam.

A kommentem után vettem csak észre, hogy ez egy aspergeres fórum, ezt automaton_aliza-nak mondom főképp. Ha hamarabb látom, nem így fogalmaztam volna. Egyébként átolvastam a wikit a válasz előtt, de úgy értékeltem, hogy a tárgyi tudásom több, mint, ami a wikin olvasható.
Az, hogy nem így fogalmaztam volna, nem jeleni azt, hogy mást mondtam volna. Csak másképp.
Akkor át is kanyarodnék Wisp hozzászólására:

Wisp:
A te válaszod objektív volt, konkrét kérdésekkel. Amiről én írtam, nem nevezném marketingnek, és nem szándékom jó benyomást tenni másokra öncélúan. Én azt szeretném, ha jobb lenne a világ, és ehhez egy jó eszköz az, hogy odafigyelsz másokra, és próbálsz a közös optimumra törekedni. Nekem ez eddig bejött. És ez nem manipuláció, hanem arra való törekvés, hogy
megtaláljuk a közös hangot mindenkivel.
Nem értem azt, hogy “mi” meg “te”. Mérnök vagyok, és ha egy fogalomról beszélünk, akkor a “mi” meg “te” nem jön képbe. Valószínűleg igazad van abban, hogy nem ugyanazt értettük az intelligencia fogalma alatt, ez szubjektív, de konkrétan az IQ mérése úgy alakult ki, ahogy ezt korábban leírtam, az meg tény. Ha nem akarunk félrebeszélni egymás mellett, akkor valaki definiálja, hogy konkrétan ezen a fóromon ez mit jelent, és akkor én is azt veszem alapul.

Búcsúzóul idéznék egy klasszikust: “Ha túl gyakran és túl lendületesen állsz elő az észrevételeiddel, akkor egy idő után arrogánsnak fognak tartani, ezért megtanulsz csendben maradni”
Én többet ide nem írok, minden jót kívánok mindenkinek!
Ha valaki szeretne reagálni, ide még megteheti:
szzs83@vipmail.hu

Zsolti_83 2009.06.16 03:03:24

a nincsen ablaka hanem kapuja, az nem fecske, hanem méhecske:

Hol lakik a méhecske?
Háza be fura!
Nincsen annak ablaka,
Csak egy kapuja.
Úgy hívják, hogy méhkaptár,
Nemcsak ház, de mézraktár:
Amit hord a méhecske,
Ott gyűlik a mézecske