Adatok
trader55
0 bejegyzést írt és 374 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
Forex - Devizatőzsde
Forex Brókerek - avagy kis átverés nagy lóvé (vagy fordítva?)
2007.09.15 08:45:00
Már beszéltünk róla, hogy a forex-re, azaz a devizapiacra-devizatőzsdére mi traderek elektronikus brókereken keresztül tudunk felcsatlakozni és kereskedési megbízásokat adni.Ezek a brókerek keresnek rajtunk. Elméletileg két módon kereshetnének, egyik a spread, tehát a vételi…..
trader55
2010.10.15 10:35:06
@inflexio: Nekm pedig úgy tűnik, mintha két Oandánál kereskednénk. :)
A céláraim mindig teljesültek.
A spreadet valóban tágítják, de ez nekem még nem okozott gondot. Skalpolni, hírkereskedni természetesen nem jó, swing kereskedésre nekem megfelel.
Ellenben van egy nagy előnye: a nagyon pontos pozíció méretezés lehetősége, mivel bármekkora egység köthető. Ennek leginkább 10.000$ alatti számláknál van jelentősége.
Kezdőknek ajánlom demószámla helyett, mert itt kis kötésekkel mégis valós pénz foroghat és nem csak játék.
A céláraim mindig teljesültek.
A spreadet valóban tágítják, de ez nekem még nem okozott gondot. Skalpolni, hírkereskedni természetesen nem jó, swing kereskedésre nekem megfelel.
Ellenben van egy nagy előnye: a nagyon pontos pozíció méretezés lehetősége, mivel bármekkora egység köthető. Ennek leginkább 10.000$ alatti számláknál van jelentősége.
Kezdőknek ajánlom demószámla helyett, mert itt kis kötésekkel mégis valós pénz foroghat és nem csak játék.
trader55
2011.01.07 13:53:16
@HuDini:
Azt értem, hogy nem nyújtanak semmit, de hátránya sincs, hiszen attól nem drágább a kötés, hogy jutalékot kapnak a brókertől.
Miért jár jobban valaki, ha kihagyja őket?
Azt értem, hogy nem nyújtanak semmit, de hátránya sincs, hiszen attól nem drágább a kötés, hogy jutalékot kapnak a brókertől.
Miért jár jobban valaki, ha kihagyja őket?
Tisztelt Blog!Előre leszögezem, közzéteheted a levelemet. Ma este a Kossuth rádió híreiben hallottam, hogy a Kormány arra készül, hogy kiutat mutasson azoknak, akik a te táborodba, azaz a "hitelkárosultak" csapatába tartoznak.Az idézőjel használata nem véletlen. Szerintem…..
2010 január 1-től (előttével ne foglalkozzunk, mert az annyira vacak, hogy nem tudok emberről aki magánszemélyként betartotta volna):- A forex ügyletek (és az OTC ügyletek) úgy "kezelődnek" adózás szempontjából, mint a tőzsdei ügyletek.- Neked kell bevallani…..
trader55
2010.09.21 14:14:43
@antec:
- Hiába nem veszed ki a pénzt. Ha a pozíció lezáródott, akkor a nyereség adóköteles.
- A bróker nyilatkozata az a kimutatás ami után elkészíted a bevallást. Ebből derül ki pl. hogy mit mivel párosít.
- A magyar szabályok szerint az adót 100Ft-ig nem kell megfizetni, ill. nem kérhető vissza (régi infó. Lehet, hogy azóta változott). Tehát 5$ nyereség, kb. 1100 HUF * 20% = 220 HUF adót be kell fizetni :)
Egy dolog a szabály, másik dolog az ellenőrizhetőség. Én itt csak a szabályokról írtam.
- Hiába nem veszed ki a pénzt. Ha a pozíció lezáródott, akkor a nyereség adóköteles.
- A bróker nyilatkozata az a kimutatás ami után elkészíted a bevallást. Ebből derül ki pl. hogy mit mivel párosít.
- A magyar szabályok szerint az adót 100Ft-ig nem kell megfizetni, ill. nem kérhető vissza (régi infó. Lehet, hogy azóta változott). Tehát 5$ nyereség, kb. 1100 HUF * 20% = 220 HUF adót be kell fizetni :)
Egy dolog a szabály, másik dolog az ellenőrizhetőség. Én itt csak a szabályokról írtam.
Forex - Devizatőzsde
Egy régi kérdés: Mennyit is lehet keresni ezzel a Forex-el?!
2010.08.28 18:57:00
A fenti kérdés a mai napig benne van az első 3-ban, amit feltesznek nekem azok, akik érdeklődnek a forex-el kapcsolatosan, és ahogy látom a kommentekben is előjön ez a téma (az évi hány %-ot tud egy mechanikus stratégia témára gondolok).A válasz amit erre mondani/írni…..
trader55
2010.09.04 13:56:51
@duke3D: a kockázatkezelésüket ismerem, beleértve az egyszerre több instrumentumon nyitható pozikat is.
Amire én gondoltam, hogy ha egyszerre csak egy instrumentumon teszteljük, akkor is fontos, hogy az összes belépési szabályt egyszerre futtassuk, mert hol az egyik, hol a másik fajta szabály generál belépést.
Ha nem így teszünk, akkor az már egy másik stratégia:).
Amire én gondoltam, hogy ha egyszerre csak egy instrumentumon teszteljük, akkor is fontos, hogy az összes belépési szabályt egyszerre futtassuk, mert hol az egyik, hol a másik fajta szabály generál belépést.
Ha nem így teszünk, akkor az már egy másik stratégia:).
trader55
2010.09.13 11:23:02
@WikFx: Tettszik az őszinte beszéd, ami oly ritka ezen a piacon. :)
Fxproval van valami kifogásod, amiért nem teszel oda nagyobb pénzt? Gyakorlati szempontból kérdezem, a saját pénzem biztonsága miatt.
Fxproval van valami kifogásod, amiért nem teszel oda nagyobb pénzt? Gyakorlati szempontból kérdezem, a saját pénzem biztonsága miatt.
Nemrég kaptam ezt a megdöbbentő olvasói levelet, amit soron kívül közlök.Azzal a kéréssel fordulok önökhöz, hogy valamilyen tanácsot, ha tudnak, kérem adjanak nekem.2008-ban felvettem a Volksbanktól 9 millió, euró alapú hitelt. Az egész úgy kezdődött, hogy volt egy családi…..
Ezt a bejegyzést azért nyitom, hogy az adott témában eszmecsere folyhassék alatta.Egy rövid magyrázat:EA -nak vagy Expert Advisor-nak hívják azokat a programokat MT4 alatt, amik automatikus kereskedést folytatnak..
trader55
2010.03.22 14:04:13
@inflexio:
"Aki a stopjának háromszorosát szeretné megnyerni egy pozíción, az 300 százalék feletti hozamot szeretne realizálni..."
Feltéve, hogy a teljes tőkéjét kockáztatja egy trade-en.
Korábban már kifejtettem, hogy számomra teljesen más stratégiát kíván egy manuális rendszer és egy skalpoló robot. Utóbbiban nem hiszek, habár láttam már olyat ami hosszú ideig nagyon jól működött és én is kitaláltam már olyat ami 2 évig nyereséges volt a backteszten. Előbb-utóbb mindegyik tönkremegy. Az okokról most nem írnék, mert túl hosszú lenne és korábban már megtettem. DE, HA valaki mégis szeretne ebbe az irányba menni, akkor VALÓSZÍNŰ, hogy a kis TP nagy SL a helyénvaló. A Zulutrade tele van ilyenekkel.
Én jelenleg ebbe nem fektetek több energiát.
Olyan rendszer szerint kereskedem, amit elég nehéz lemodellezni és backtesztelni, mert azonos szituációt 2-szer nem ugyanúgy ítélek meg. Az általam meghatározott "fordulós zónák"-at kijelölöm a nagy időbeosztású charton és itt keresek beszállási jeleket. Ezek a zónák nem pipre pontosak és a kialakuló fordulós jelek is valamennyire szubjektívek. Éppen ezért nem is lehet megfogalmazni a programozás nyelvén.
Ami fix, hogy a kereskedési filozófiám, amire az egész épül mindig ugyanaz. Emiatt a belépéseim nagyjából mindig ugyanott lennének egy kis szórással (ebben van a különbség). A pozíciómanagement és a money management mindig ugyanaz. Számomra ez a rendszer hoz elfogadható eredményt, de ennek a végleges kijelentéséhez természetesen évek kellenek, hogy a kötéslistám minél alkalmasabb legyen egy statisztika készítésére. Mivel napos és 4h-s charton kereskedem, nagyon kevés kötésem van. Daytraderként is működne, ismerek olyan tradereket akik hasonló stratégiával ebben sikeresek, az ötletet is tőlük merítettem, de én napközben nem figyelem folyamatosan a piacokat.
Reagálva a hozzászólásodra:
TP1-en zárom a pozi 2/3-át és a maradékon megszüntetem a kockázatot, majd folyamatosan húzom a stoppot. Folyamatosan= 4-6 óránként ellenőrzöm :)
Fontos az is, hogy a stopphúzás után nagy mozgásteret kapjon a pozi. Nem baj, ha sokszor 0-ban záródik, néha nem és akkor az nagy kasza. Amúgy is a 0-ban záródó 1/3-nál már kerestem pénzt a lezárt 2/3-on.
Ezek azok a részek, amelyeket a statisztikánk bővülésével lehet és kell is finomítani, változtatni.
Ebből az is látszik, hogy a beszállás sem "véletlenszerű". A találati arány bőven 50% feletti.
Amiket korábban írtam, sok helyen kiemeltem, hogy az automata kereskedésre vonatkoznak. Nem szeretném, ha keveredne, mert nagyon igyekszem szétválasztani. Biztos lehet automatán is pénzt keresni rövidebb ideig, de nagyon résen kell lenni, hogy mikor dobjuk el a rendszert. Ez nekem nem sikerült :)
"Aki a stopjának háromszorosát szeretné megnyerni egy pozíción, az 300 százalék feletti hozamot szeretne realizálni..."
Feltéve, hogy a teljes tőkéjét kockáztatja egy trade-en.
Korábban már kifejtettem, hogy számomra teljesen más stratégiát kíván egy manuális rendszer és egy skalpoló robot. Utóbbiban nem hiszek, habár láttam már olyat ami hosszú ideig nagyon jól működött és én is kitaláltam már olyat ami 2 évig nyereséges volt a backteszten. Előbb-utóbb mindegyik tönkremegy. Az okokról most nem írnék, mert túl hosszú lenne és korábban már megtettem. DE, HA valaki mégis szeretne ebbe az irányba menni, akkor VALÓSZÍNŰ, hogy a kis TP nagy SL a helyénvaló. A Zulutrade tele van ilyenekkel.
Én jelenleg ebbe nem fektetek több energiát.
Olyan rendszer szerint kereskedem, amit elég nehéz lemodellezni és backtesztelni, mert azonos szituációt 2-szer nem ugyanúgy ítélek meg. Az általam meghatározott "fordulós zónák"-at kijelölöm a nagy időbeosztású charton és itt keresek beszállási jeleket. Ezek a zónák nem pipre pontosak és a kialakuló fordulós jelek is valamennyire szubjektívek. Éppen ezért nem is lehet megfogalmazni a programozás nyelvén.
Ami fix, hogy a kereskedési filozófiám, amire az egész épül mindig ugyanaz. Emiatt a belépéseim nagyjából mindig ugyanott lennének egy kis szórással (ebben van a különbség). A pozíciómanagement és a money management mindig ugyanaz. Számomra ez a rendszer hoz elfogadható eredményt, de ennek a végleges kijelentéséhez természetesen évek kellenek, hogy a kötéslistám minél alkalmasabb legyen egy statisztika készítésére. Mivel napos és 4h-s charton kereskedem, nagyon kevés kötésem van. Daytraderként is működne, ismerek olyan tradereket akik hasonló stratégiával ebben sikeresek, az ötletet is tőlük merítettem, de én napközben nem figyelem folyamatosan a piacokat.
Reagálva a hozzászólásodra:
TP1-en zárom a pozi 2/3-át és a maradékon megszüntetem a kockázatot, majd folyamatosan húzom a stoppot. Folyamatosan= 4-6 óránként ellenőrzöm :)
Fontos az is, hogy a stopphúzás után nagy mozgásteret kapjon a pozi. Nem baj, ha sokszor 0-ban záródik, néha nem és akkor az nagy kasza. Amúgy is a 0-ban záródó 1/3-nál már kerestem pénzt a lezárt 2/3-on.
Ezek azok a részek, amelyeket a statisztikánk bővülésével lehet és kell is finomítani, változtatni.
Ebből az is látszik, hogy a beszállás sem "véletlenszerű". A találati arány bőven 50% feletti.
Amiket korábban írtam, sok helyen kiemeltem, hogy az automata kereskedésre vonatkoznak. Nem szeretném, ha keveredne, mert nagyon igyekszem szétválasztani. Biztos lehet automatán is pénzt keresni rövidebb ideig, de nagyon résen kell lenni, hogy mikor dobjuk el a rendszert. Ez nekem nem sikerült :)
trader55
2010.03.22 15:56:30
@inflexio:
"Készítettél már arról statisztikát, hogy az 1/3-okkal átlagosan jobban jártál-e, mintha
lezártad volna a többivel együtt?
"
Készítettem, de az én időbeosztásomon nagyon sokára lesz olyan mennyiségű (több száz) kötés, hogy ez megfelelő visszaigazolást adjon. Éppen ezért folyamatosan figyelem a visszacsatolást és ha kell, változtatok.
A volatilis piacról csak annyit jegyeznék meg, hogy D1-en és H4-en, ahol én kereskedek igenis vannak szép egyirányú elmozdulások, amelyek a kezdeti profitcélom sokszorosát megteszik korrekció nélkül. De egyértelmű, hogy a mozgásteret az átlagos napi mozgás 2-3-szorosára is engedni kell. Ekkor már a stop BE-ben van.
Ezek a trendek hetekig is eltartanak.
"Készítettél már arról statisztikát, hogy az 1/3-okkal átlagosan jobban jártál-e, mintha
lezártad volna a többivel együtt?
"
Készítettem, de az én időbeosztásomon nagyon sokára lesz olyan mennyiségű (több száz) kötés, hogy ez megfelelő visszaigazolást adjon. Éppen ezért folyamatosan figyelem a visszacsatolást és ha kell, változtatok.
A volatilis piacról csak annyit jegyeznék meg, hogy D1-en és H4-en, ahol én kereskedek igenis vannak szép egyirányú elmozdulások, amelyek a kezdeti profitcélom sokszorosát megteszik korrekció nélkül. De egyértelmű, hogy a mozgásteret az átlagos napi mozgás 2-3-szorosára is engedni kell. Ekkor már a stop BE-ben van.
Ezek a trendek hetekig is eltartanak.
trader55
2010.08.05 12:27:28
@kiralytommy:
Nem rossz az a martingale, csak olyan setupot kell találni, aminél a 6-os bukó sorozat statisztikailag nagyon ritka. Mondjuk 10000 évente egyszer fordul elő. :)
Miélőtt bárki tovább gondolná: nekem NINCS ilyen setupom :)
Nem rossz az a martingale, csak olyan setupot kell találni, aminél a 6-os bukó sorozat statisztikailag nagyon ritka. Mondjuk 10000 évente egyszer fordul elő. :)
Miélőtt bárki tovább gondolná: nekem NINCS ilyen setupom :)
Sziasztok,Ha már felmerült a dolog, kicsit kutattam a könyvtáramban, mert tudtam, hogy van valahol pdf-em ezzel kapcsolatban.Meg is találtam Curtis Faith pdf-jét. Sajnos csak angolul, de szerintem egy fordító programmal is elolvasható, viszonylag egyszerű nyelvezettel van írva.A letöltő…..
trader55
2010.06.30 10:16:08
Sokat vívódtam ezen a fejezeten, nehezen készült el. De végül döntöttem. Ennek a blog-nak egyik fő célja, hogy olyan információkat adjon amik segítenek felismerni ezáltal elkerülni a forex piacon a trader-re ráömlő idő és pénz vesztegetési lehetőségeket. Így nincs…..
trader55
2010.05.04 14:56:20
@WikFx: Ez a kérdés engem is foglalkoztat: ha nincs kamat és ezt más módon sem kompenzálják, akkor arbitrázs-lehetőség nyílik. Nyitok két számlát, egy-egy ellentétes pozi esetén az egyik helyen kapom a kamatot, a másiknál nem fizetek semmit. Valóban ilyen egyszerű? Esetleg van valakinek gyakorlati tapasztalata?
Bevezető (Wik)Ezen alakzatok a témakörével korábban csak érintőlegesen foglalkoztam, de nem mélyedtem el benne igazán. Találtam benne sok mindent, amit saját megfigyeléseim is igazoltak, de kifejezetten ezeket az alakzatokat még nem kerestem kereskedés közben.Pár hete egy…..
trader55
2010.03.06 07:23:33
@Gabor01414:
sajnos nekem ennyire nem jött be az Andrew's pitchfork.
Nagyon nem mélyedtem el benne, de egy dolgot a Te általad csatolt képen is észrevettem:
Az UCHF M30-on az 1. és 3-as pont között van még egy völgy. Miért nem az az 1-es pont? Értem én, hogy így jobban néz ki, de nem elég egzakt. Utólag minden jól néz ki.
Sajnos előre (ezt is) nehéz berajzolni, de ettől még valakinek működhet. Pl. úgy tudom, Traderbambu használja.
sajnos nekem ennyire nem jött be az Andrew's pitchfork.
Nagyon nem mélyedtem el benne, de egy dolgot a Te általad csatolt képen is észrevettem:
Az UCHF M30-on az 1. és 3-as pont között van még egy völgy. Miért nem az az 1-es pont? Értem én, hogy így jobban néz ki, de nem elég egzakt. Utólag minden jól néz ki.
Sajnos előre (ezt is) nehéz berajzolni, de ettől még valakinek működhet. Pl. úgy tudom, Traderbambu használja.
trader55
2010.05.02 07:45:02
trader55
2010.05.03 19:21:47
@WikFx:
"De Xorb-ról és G-ről feltételezem, hogy kalkulálnak a veszteség lehetőségével, ez a többieknek szóló "reakció" volt a veszteség nélküli trade megjegyzésre."
Húha, azt hiszem én vagyok a többiek :)
Nyilván érthető amit mondasz, hiszen nem ismerjük egymást. De ez inkább cinikus megjegyzés volt a részemről és nem igazi érdeklődés... Talán írásban nem úgy "megy át" minden, mint szóban.
@xrob: 45 nap után D1-en nem nehéz elképzelni ezeket az eredményeket. Amikor D1/H4-es stratégiát teszteltem (2000-től 2009-ig szoktam tesztelni) volt olyan, hogy 2 évig jól működött egy strat., majd jött egy év amikor enyhe mínuszt csinált. Ezzel meg is bukott, mert az nekem nem fér bele, hogy 1 naptári év leforgása alatt ne hozzon eredményt.
"De Xorb-ról és G-ről feltételezem, hogy kalkulálnak a veszteség lehetőségével, ez a többieknek szóló "reakció" volt a veszteség nélküli trade megjegyzésre."
Húha, azt hiszem én vagyok a többiek :)
Nyilván érthető amit mondasz, hiszen nem ismerjük egymást. De ez inkább cinikus megjegyzés volt a részemről és nem igazi érdeklődés... Talán írásban nem úgy "megy át" minden, mint szóban.
@xrob: 45 nap után D1-en nem nehéz elképzelni ezeket az eredményeket. Amikor D1/H4-es stratégiát teszteltem (2000-től 2009-ig szoktam tesztelni) volt olyan, hogy 2 évig jól működött egy strat., majd jött egy év amikor enyhe mínuszt csinált. Ezzel meg is bukott, mert az nekem nem fér bele, hogy 1 naptári év leforgása alatt ne hozzon eredményt.
A Forex bár 24 órás piac, de mégsem "halad" egyformán mind a 24 órában.A piacok haladását a fő pénzügyi központok nyitvatartása határozza meg. Ezek jelenleg: Frankfurt, London, New York, Sydney Tokyo. (Azért jelenleg, mert ki tudja Kína milyen lapokat húz a…..
trader55
2010.03.22 11:33:03
@WikFx:
Bevallom, ezzel most nagyon elgondolkoztattatok és elbizonytalanítottatok.
Eddig számomra teljesen egyértelmű volt, hogy a NY-i zárást figyeljem, hiszen így tanultam, hogy azt figyelik a legtöbben. Erre most jön egy logikus ellenérv, hogy a forex piac központja London, így az ő koordináta-rendszerük a helyes.
:(
Bevallom, ezzel most nagyon elgondolkoztattatok és elbizonytalanítottatok.
Eddig számomra teljesen egyértelmű volt, hogy a NY-i zárást figyeljem, hiszen így tanultam, hogy azt figyelik a legtöbben. Erre most jön egy logikus ellenérv, hogy a forex piac központja London, így az ő koordináta-rendszerük a helyes.
:(
Sziasztok,Ide gyűlhenek azok a kommentek és linkek amik az Elliott hullám elmélettel foglalkoznak.Saját korábbi bejegyzésem a témában:devizatozsde.blog.hu/2008/09/20/elmelkedes_ii_hullamok_es_elliotEzt a videót ár elég rég csináltam. Sokmindenben megálja a helyét, de sokmindent…..
trader55
2010.02.18 23:48:55
@Károly55:
ez így nem OK.
2009 márciusnak lejjebb kellene lenni, mint 2008 októberének. De ez nem így van.
Lehet, hogy én értelek félre, ezért lenne jó a kép.
@Gabor01414: Köszi a képet. Úgy látom, logaritmikus a skála, de azért furcsa, hogy ha I=4pont, akkor II talán 0 vagy negatív?
ez így nem OK.
2009 márciusnak lejjebb kellene lenni, mint 2008 októberének. De ez nem így van.
Lehet, hogy én értelek félre, ezért lenne jó a kép.
@Gabor01414: Köszi a képet. Úgy látom, logaritmikus a skála, de azért furcsa, hogy ha I=4pont, akkor II talán 0 vagy negatív?
trader55
2010.02.19 09:00:18
@Gabor01414:
"Ha ez igaz akkor ennyit az ár-alakzatok beteljesüléséről,amit eddig is úgy tudtam h kb. 50%"
Azért mielőtt teljesen leírnánk az alakzatokat, mint trade lehetőséget, szeretném hozzátenni, hogy az ábrán látható "duplaalj" szerintem nem alakzat (legalábbis D1-en nem). Egy szép napos alakzat több gyertyából áll, itt pedig 1-1 gyertya a "W" egyik-másik szára. Ha ezt elfogadnánk duplaaljnak, akkor azt feltételezzük, hogy egy sok gyertyából álló, hetekig tartó előzetes trendet meg tud fordítani 1-1 nap.
"Ha ez igaz akkor ennyit az ár-alakzatok beteljesüléséről,amit eddig is úgy tudtam h kb. 50%"
Azért mielőtt teljesen leírnánk az alakzatokat, mint trade lehetőséget, szeretném hozzátenni, hogy az ábrán látható "duplaalj" szerintem nem alakzat (legalábbis D1-en nem). Egy szép napos alakzat több gyertyából áll, itt pedig 1-1 gyertya a "W" egyik-másik szára. Ha ezt elfogadnánk duplaaljnak, akkor azt feltételezzük, hogy egy sok gyertyából álló, hetekig tartó előzetes trendet meg tud fordítani 1-1 nap.
trader55
2010.03.09 18:45:43
@TTguy:
Sok minden elsőre nekem sem tiszta, de ilyenkor először magammal vagyok kritikus és próbálom többször megnézni, elolvasni,stb.
Gondolom Wik elég sok munkát tett bele, hogy másokat segítsen. Ehhez képest Te nagyon számonkérő vagy.
Ugyanazt a kérdést sokféle képpen fel lehet tenni...
Trader55
Sok minden elsőre nekem sem tiszta, de ilyenkor először magammal vagyok kritikus és próbálom többször megnézni, elolvasni,stb.
Gondolom Wik elég sok munkát tett bele, hogy másokat segítsen. Ehhez képest Te nagyon számonkérő vagy.
Ugyanazt a kérdést sokféle képpen fel lehet tenni...
Trader55
Ide jöhetnek az olyan kommentek, amik általános témájúak.Ha olyan vetődne föl, ami szorosan kereskedési, de nincs neki bejegyzés eddig, akkor először kérlek jelezzétek, hogy kellene egy "ilyen" és én megnyitom 1-2 napon belül.Wik..
trader55
2009.12.13 22:13:27
@WikFx: úgy tudom, hogy nem csak a PSZAF-nél regisztrált cégekről van szó, hanem bármely felügyelt cégnél, tehát akár külföldinél is. Nem biztos, hogy jól értelmezem, de nekem így jött át.
trader55
2010.02.15 20:16:49
trader55
2010.02.16 09:34:00
@GabiGabi: Felismertelek a képen, habár a videót nem nyitottam meg. Így azt sem tudom, hogy az Akadémia anyagának mekkora részlete került fel a netre.
Valószínűleg sosem fog kiderülni, hogy a szoftver készítője tette fel reklámcélból, vagy valaki ettől függetlenül. Mindenesetre nemcsak téged kevert bele, de szerzői jogot is sértett.
Valószínűleg sosem fog kiderülni, hogy a szoftver készítője tette fel reklámcélból, vagy valaki ettől függetlenül. Mindenesetre nemcsak téged kevert bele, de szerzői jogot is sértett.
Nos mint tudjuk,a sikeres tradelés fő pontjai a trendmeghatározás,a belépési pontok meghatározása,és a kilépési pontok helyes meghatározása. A fenti képen eurusd devizapárral kereskedem,H4 idősíkon,de bármely devizapárnál használom,ha van kedvem manuális tradeléshez.Az alap…..
trader55
2010.02.13 02:35:13
@Áđám: 500 vagy 100 dolláros számlával (de 1000 dollárossal is) olyan brókert válassz, ahol nem 0,1 lot a legkisebb kötésegység, hanem kevesebb.
trader55
2010.02.13 02:53:45
@inflexio:
1. Minden, ami nem véletlenszerű leírható bizonyos összefüggésekkel. Az árfolyammozgás nem írható le.
Kétségtelen, hogy bizonyos pontokon a valószínűség kisebb vagy nagyobb (erre utaltam a T/E szintekkel), de attól még ott a véletlen szerepe, ami elég jelentős.
Ha más a véleményed, lsz. fejsd ki, kíváncsi vagyok, mert szerintem nem beszélünk el egymás mellett.
2. Ezzel is egyetértek. Szintén írtam nemrég, hogy ha két nagy DD között kellően sok pénzt tudunk kivonni a piacról (hazautalni, elkölteni másra, masba fektetni), akkor nem tragédia, ha 1-1 számlányi pénz lenullázódik. Money management kérdése.
Ettől függetlenül ez számomra nem egy bizonyított rendszer, csak elmélet. Ez az elmélet része lehet 1-1 mechanikus kereskedési rendszernek, de mint mondtam, én pillanatnyilag nem így keresem a pénzt. (Viszont sokat teszteltem mást is és ezért van véleményem, hogy mi az, ami garantáltan nem működik és mi az ami esetleg működhet).
Sok kolléga titkolja a rendszerét (és most nem kifejezetten Altermanra gondolok). Ha ez nem így lenne, a legtöbb jónak vélt mechanikus rendszerről percek alatt be lehetne bizonyítani, hogy hosszú távon szemét és azt is meg lehet mondani (konkrét példával), hogy mely piaci környezetben nem működik.
1. Minden, ami nem véletlenszerű leírható bizonyos összefüggésekkel. Az árfolyammozgás nem írható le.
Kétségtelen, hogy bizonyos pontokon a valószínűség kisebb vagy nagyobb (erre utaltam a T/E szintekkel), de attól még ott a véletlen szerepe, ami elég jelentős.
Ha más a véleményed, lsz. fejsd ki, kíváncsi vagyok, mert szerintem nem beszélünk el egymás mellett.
2. Ezzel is egyetértek. Szintén írtam nemrég, hogy ha két nagy DD között kellően sok pénzt tudunk kivonni a piacról (hazautalni, elkölteni másra, masba fektetni), akkor nem tragédia, ha 1-1 számlányi pénz lenullázódik. Money management kérdése.
Ettől függetlenül ez számomra nem egy bizonyított rendszer, csak elmélet. Ez az elmélet része lehet 1-1 mechanikus kereskedési rendszernek, de mint mondtam, én pillanatnyilag nem így keresem a pénzt. (Viszont sokat teszteltem mást is és ezért van véleményem, hogy mi az, ami garantáltan nem működik és mi az ami esetleg működhet).
Sok kolléga titkolja a rendszerét (és most nem kifejezetten Altermanra gondolok). Ha ez nem így lenne, a legtöbb jónak vélt mechanikus rendszerről percek alatt be lehetne bizonyítani, hogy hosszú távon szemét és azt is meg lehet mondani (konkrét példával), hogy mely piaci környezetben nem működik.
trader55
2010.02.13 09:42:49
@Károly55:
"Pont az a lényeg, hogy a tőke gyarapodásával a pozíciókat növeljük,hogy exponenciálisan mozogjon az eredmény görbénk."
Megint előjött ugyanaz a kérdés:
Megélni akarunk a tőzsdéből vagy meggazdagodni?
Tudom, sokan úgy indulnak neki, hogy van 1000 dollárjuk és azt hallották, hogy itt milliomosok lehetnek...
Nekem nem kell exponenciális eredmény görbe, elég a lineáris, ha az emelkedő :))
"Pont az a lényeg, hogy a tőke gyarapodásával a pozíciókat növeljük,hogy exponenciálisan mozogjon az eredmény görbénk."
Megint előjött ugyanaz a kérdés:
Megélni akarunk a tőzsdéből vagy meggazdagodni?
Tudom, sokan úgy indulnak neki, hogy van 1000 dollárjuk és azt hallották, hogy itt milliomosok lehetnek...
Nekem nem kell exponenciális eredmény görbe, elég a lineáris, ha az emelkedő :))
Idézet KMisi kommentjéből:"Oké. Most én is bedobom a közösbe, amin az elmúlt egy évben dolgoztam, talán segíthet azoknak, akik most kezdenek. Az alapok tanulása után hosszas kísérletezgetéssel az alábbi módszer állt össze. Ez nem hírkereskedés, nem carry trade – az…..
trader55
2010.02.05 14:55:03
@kmisi:
1. Bambu nem szlovák. Ebbe most nem mennék bele, de biztos jó oka van, hogy van egy ottani székhelye :))
2. A traderversenyeken elért eredménynek nem sok köze van a versenyen kívüli kereskedéshez.
Ha akarod kifejtem, de feleslegesen nem koptatom a billentyűzetet.
3. Ha valaki versenyen kívül ér el többezer százalékot, milyen távon teszi ezt? (költői kérdés). Arra utalok, hogy 10 hónap semmit nem jelent, nagyon rövid idő.
Trader55
1. Bambu nem szlovák. Ebbe most nem mennék bele, de biztos jó oka van, hogy van egy ottani székhelye :))
2. A traderversenyeken elért eredménynek nem sok köze van a versenyen kívüli kereskedéshez.
Ha akarod kifejtem, de feleslegesen nem koptatom a billentyűzetet.
3. Ha valaki versenyen kívül ér el többezer százalékot, milyen távon teszi ezt? (költői kérdés). Arra utalok, hogy 10 hónap semmit nem jelent, nagyon rövid idő.
Trader55
Gondoltam eltelt ismét egy "kis idő" én is tapasztaltabb lettem (talán) és felvetődött, hogy érdemes lenne összefoglalni azt, hogyan érdemes elkezdeni a kereskedést.Tudd, hogy mibe fogsz bele (ezt írtam kb. a kommentben is, de aki később csak ezt olvassa annak írom):- A…..
trader55
2009.09.22 09:38:05
@inflexio: "Ez azt jelenti, hogy minden pozit lezár az előadás alatt, és mindig nyerőben végez?"
Természetesen nem minden tradje nyerő. Mindent lezár napon belül, hiszen daytrader. Az előadás során nyereséggel zárta a napot, de ő is azt vallja, hogy vannak bukó napjai.
A stratégiájából nem csinál titkot, elmondja az egészet. A beszállást nehéz lenne leprogramozni (ezt kifejti, de itt most a terjedelem miatt nem tudom részletezni), a kiszállási szabályai viszont annyira objektívek, hogy nagyon könnyen leprogramozható.
Költségek: ő csak egy előadó, nem több. A pénz nem az övé, hanem a Portfolio.hu-é, aki neki nyilván fizet valamennyi előadói díjat. Elmehetsz közvetlenül hozzá is: minden pénteken nyílt nap van a düsseldorfi irodájában, csak be kell jelentkezni. A honlapján ír erről. (Némettudás szükséges).
Azt, hogy Te voltál-e az ügyfelem, nem tudom, mert nem ismerlek, csak a nicknevedet. Arra céloztam, hogy van olyan oktató a piacon MOST, aki ANNAK IDEJÉN szétbukta magát a szemem láttára, mert nálam adta a megbízásait. De ez rég volt, azóta én is egy kicsit más területen dolgozom.
Számomra Birger hiteles!
Leteszteltem a stratégiáját hosszú távon, és élesben is kötöm, habár erre az időhiány elég jelentős korlátokat állít. Persze ha valaki csak felületesen ismeri, vagy netán nagyvonalú és bizonyos dolgokat "jobban tud", akkor ezzel is lehet bukni szépen, mint bármilyen stratégiával.
A programozott kereskedésben egyértelműen nem hiszek és ez nem ötletszerű, hanem saját és mások tapasztalataira alapul. Ideig-óráig működik, majd az optimalizáció nem lesz jó, változtatni kell folyamatosan. Akkor pedig nem bízom a gépre, hiszen szükség van a gondolkodásra így is-úgy is. Tudom, hogy ebben a témában sok ellenvélemény van, el is fogadom, nem szeretnék vitatkozni senkivel. Minden esetre kíváncsi lennék, hogy egy NFP adat vagy egy előre be nem jelentett fontos beszéd/bejelentés, vagy egy WTC elleni támadás alatt mit produkál a computer. Ezek azok a pontok, ahol talán jobb kívülről szemlélni a történéseket.
Trader55
Természetesen nem minden tradje nyerő. Mindent lezár napon belül, hiszen daytrader. Az előadás során nyereséggel zárta a napot, de ő is azt vallja, hogy vannak bukó napjai.
A stratégiájából nem csinál titkot, elmondja az egészet. A beszállást nehéz lenne leprogramozni (ezt kifejti, de itt most a terjedelem miatt nem tudom részletezni), a kiszállási szabályai viszont annyira objektívek, hogy nagyon könnyen leprogramozható.
Költségek: ő csak egy előadó, nem több. A pénz nem az övé, hanem a Portfolio.hu-é, aki neki nyilván fizet valamennyi előadói díjat. Elmehetsz közvetlenül hozzá is: minden pénteken nyílt nap van a düsseldorfi irodájában, csak be kell jelentkezni. A honlapján ír erről. (Némettudás szükséges).
Azt, hogy Te voltál-e az ügyfelem, nem tudom, mert nem ismerlek, csak a nicknevedet. Arra céloztam, hogy van olyan oktató a piacon MOST, aki ANNAK IDEJÉN szétbukta magát a szemem láttára, mert nálam adta a megbízásait. De ez rég volt, azóta én is egy kicsit más területen dolgozom.
Számomra Birger hiteles!
Leteszteltem a stratégiáját hosszú távon, és élesben is kötöm, habár erre az időhiány elég jelentős korlátokat állít. Persze ha valaki csak felületesen ismeri, vagy netán nagyvonalú és bizonyos dolgokat "jobban tud", akkor ezzel is lehet bukni szépen, mint bármilyen stratégiával.
A programozott kereskedésben egyértelműen nem hiszek és ez nem ötletszerű, hanem saját és mások tapasztalataira alapul. Ideig-óráig működik, majd az optimalizáció nem lesz jó, változtatni kell folyamatosan. Akkor pedig nem bízom a gépre, hiszen szükség van a gondolkodásra így is-úgy is. Tudom, hogy ebben a témában sok ellenvélemény van, el is fogadom, nem szeretnék vitatkozni senkivel. Minden esetre kíváncsi lennék, hogy egy NFP adat vagy egy előre be nem jelentett fontos beszéd/bejelentés, vagy egy WTC elleni támadás alatt mit produkál a computer. Ezek azok a pontok, ahol talán jobb kívülről szemlélni a történéseket.
Trader55
trader55
2009.12.08 19:50:09
@EURUSD:
Ne a demóban vagy a szüneteltetésben keresd a megoldást.
Azt írod, hogy van stratégiád.
Lehetséges, hogy:
1. Nem tartottad be.
2. Nem jó a stratégia, amelyik ekkora visszaesést megenged 3 hét alatt. Meg úgy egyáltalán. Az a stratégia, amelyikkel előfordulhat, hogy a pénzed 70% alá csökken szerintem átértékelendő.
Az 1. eseten könnyű segíteni: önfegyelemmel. Ehhez a demó számla teljesen alkalmatlan. A megoldás az amit Te is csinálsz: élesben kis pénzel. A 2. esetre nem tudok mit mondani, mert az alapkoncepcióval lehet gond. Az a stratégia ami betartva ekkorát bukik, hosszú távon öngyilkosság.
Kérdések:
- Definiáltad-e minden egyes trade megnyitása előtt, hogy ha rossz irányba megy, mekkora %-os veszteséget vagy hajlandó elviselni?
- Ha igen, az mennyi volt?
- A trade megnyitása előtt volt-e olyan pont, aminél kijelentheted, hogy az eredeti elképzelés nem jött be?
- Tesztelted-e a stratégiát több száz múltbeli eseményt vizsgálva többféle piaci környezetben (trend, range, válság, adatok/bejelentések időpontja, stb.)?
Gondos előkészítő munka esetén nagyjából meg lehet mondani, hogy a stratégia kb. mennyi pénzt fog hozni a jövő évben. Tudom, hogy ezért a vitaindító mondatomért nemsokára megkapom a magamét 1-2 hozzászólás formájában, de vállalom:)
A következőkre alapozom:
Kellő tesztelés után ismerjük:
-A setup statisztikai valószínűségét, találati arányát és átlagos nyereség/trade értékét.
-A setup kialakulási gyakoriságát
Tudjuk továbbá, hogy mennyi időt fogunk gép előtt tölteni, mekkora kockázatot vállalunk egy traden és milyen szisztéma szerint vesszük ki vagy forgatjuk vissza a profitot.
Ha nem tudjuk, akkor még nem szabad belevágni, először ezekre választ kell adni saját magunknak.
Ha gondolod, írd le a stratégiádat (egyébként magadnak már leírtad?) és biztos lesz 1-2 észrevétel többünk részéről.
Trader55
Ne a demóban vagy a szüneteltetésben keresd a megoldást.
Azt írod, hogy van stratégiád.
Lehetséges, hogy:
1. Nem tartottad be.
2. Nem jó a stratégia, amelyik ekkora visszaesést megenged 3 hét alatt. Meg úgy egyáltalán. Az a stratégia, amelyikkel előfordulhat, hogy a pénzed 70% alá csökken szerintem átértékelendő.
Az 1. eseten könnyű segíteni: önfegyelemmel. Ehhez a demó számla teljesen alkalmatlan. A megoldás az amit Te is csinálsz: élesben kis pénzel. A 2. esetre nem tudok mit mondani, mert az alapkoncepcióval lehet gond. Az a stratégia ami betartva ekkorát bukik, hosszú távon öngyilkosság.
Kérdések:
- Definiáltad-e minden egyes trade megnyitása előtt, hogy ha rossz irányba megy, mekkora %-os veszteséget vagy hajlandó elviselni?
- Ha igen, az mennyi volt?
- A trade megnyitása előtt volt-e olyan pont, aminél kijelentheted, hogy az eredeti elképzelés nem jött be?
- Tesztelted-e a stratégiát több száz múltbeli eseményt vizsgálva többféle piaci környezetben (trend, range, válság, adatok/bejelentések időpontja, stb.)?
Gondos előkészítő munka esetén nagyjából meg lehet mondani, hogy a stratégia kb. mennyi pénzt fog hozni a jövő évben. Tudom, hogy ezért a vitaindító mondatomért nemsokára megkapom a magamét 1-2 hozzászólás formájában, de vállalom:)
A következőkre alapozom:
Kellő tesztelés után ismerjük:
-A setup statisztikai valószínűségét, találati arányát és átlagos nyereség/trade értékét.
-A setup kialakulási gyakoriságát
Tudjuk továbbá, hogy mennyi időt fogunk gép előtt tölteni, mekkora kockázatot vállalunk egy traden és milyen szisztéma szerint vesszük ki vagy forgatjuk vissza a profitot.
Ha nem tudjuk, akkor még nem szabad belevágni, először ezekre választ kell adni saját magunknak.
Ha gondolod, írd le a stratégiádat (egyébként magadnak már leírtad?) és biztos lesz 1-2 észrevétel többünk részéről.
Trader55
Eddig a legtöbb levelet és hozzászólást kiváltó téma a Forex broker-ekről szóló fejezet volt. Amit ezekből leszűrtem és ami erről eszembe jutott azt most gyorsan leírom, mert még a téma-folyamába is beleillik. Úgy látom, hogy legalább annyira igyekszünk megtalálni…..
trader55
2009.11.28 17:29:15
Itt a 2. rész. Ez kicsit hosszabb lett és kérlek utána hallgasd meg az utószót is,amiben a letölthető indikátorról szólok néhány szót!
A "nagy" videot már a hétvégén megcsináltam, de végül sikerült túl közel tennem a mikrofont, és a Darth Vader-es légzési…..
trader55
2009.10.21 22:22:46
trader55
2009.10.21 22:24:16
A nyersanyag, a kötvény, a deviza és a részvénypiac rengeteg stratégiát látott már működésük hosszú évei alatt. A kipróbált stratégiák közül vannak, amelyek időszakosan jól működnek majd használhatatlanná vállnak, és vannak A Klasszikus stratégiák. A klasszikusok már…..
trader55
2009.10.18 14:35:17
@devizatrader devizatrader.hu/devizapiac.blog.hu:
Sajnos kód alapján nem tudom megfejteni.
Próbáltam használni, élesben kötöttem nagyon-nagyon kis kockázat mellett (0,2-0,3% a tőkére vetítve/trade. Nem szeretem a demót, inkább így kötöm mostanában. Nem sok tétje van, de legalább van, nem úgy mint a demón).
A lényeg: működött! Aztán próbáltam letesztelni hosszú távú historikus adatokkal, ez már nem működött: nullszaldóra jöttem ki.
Egyre több ilyen dologba ásom bele magam, mindig arra a következtetésre jutok, hogy szintek, trendvonal letörések és a fölöttes idősíkok trendje szükséges minden setupba, a többi csak kiegészítés. Legalábbis ez az, amivel eddig én pénzt tudtam keresni (a szerencsén kívül :))
Ez azt a kérdést fogalmazza meg bennem, hogy egyáltalán érdemes-e más dolgokkal "bonyolítanom" a működő stratégiát. A választ nem tudom de kísérletezek továbbra is és kíváncsian várom a Forex Klinikát :)
Sajnos kód alapján nem tudom megfejteni.
Próbáltam használni, élesben kötöttem nagyon-nagyon kis kockázat mellett (0,2-0,3% a tőkére vetítve/trade. Nem szeretem a demót, inkább így kötöm mostanában. Nem sok tétje van, de legalább van, nem úgy mint a demón).
A lényeg: működött! Aztán próbáltam letesztelni hosszú távú historikus adatokkal, ez már nem működött: nullszaldóra jöttem ki.
Egyre több ilyen dologba ásom bele magam, mindig arra a következtetésre jutok, hogy szintek, trendvonal letörések és a fölöttes idősíkok trendje szükséges minden setupba, a többi csak kiegészítés. Legalábbis ez az, amivel eddig én pénzt tudtam keresni (a szerencsén kívül :))
Ez azt a kérdést fogalmazza meg bennem, hogy egyáltalán érdemes-e más dolgokkal "bonyolítanom" a működő stratégiát. A választ nem tudom de kísérletezek továbbra is és kíváncsian várom a Forex Klinikát :)
Van egy program amit kifejezetten manuális trader-eknek gyakorlásra és nem leprogramozott stratégiák tesztelésére készítettek. A szoftver fizetős, de nem túl drága. Ha támogatni akarod a blog-ot, akkor az alábbi linken keresztül vásárold meg (hátrányod nem lesz belőle).…..
trader55
2009.08.22 15:14:59
Egyik blogtársunk jelezte, hogy az archívum nem elérhető minden esetben.
blog.hu hülyül valamit… Próbáljátok így: http://devizatozsde.blog.hu/2007 http://devizatozsde.blog.hu/2008 http://devizatozsde.blog.hu/2009 Üdv. Wik ..
Sziasztok!
És ismét csoda történt.... született egy video! :)
Kb. 3 részes lesz szerintem.
1. Mozgóátlag alapok és összefüggések,
2. Trend kimerülés, fordulás, korrekció épülés és trend folytatás elemzése,
3. Kereskedési stratégia "ötletek"
Ez az első rész…..
trader55
2009.10.09 09:14:34
Sziasztok! Még soha nem szóltam hozzá a blogban, de olvasója vagyok. Először is gratulálok WikFx-nek a munkájáért, csak így tovább! Örülök neki hogy Magyarországon is vannak már lelkes emberkék akik hajlandóak tudásukat és tapasztalatukat önzetlenül megosztani másokkal és…..
trader55
2009.09.29 22:37:51
@ISTY: Gratulálok, nagyon jónak tartom ezt a fajta kereskedést. Én is hasonlóan csinálom, de nem túl régóta (mármint nagyon régóta kereskedem, de nem régóta alkalmazom a módszert).
Nem lehet eléggé hangsúlyozni a szintek szerepét! Támasz ellenállás W1,D1,H4,(H1) horizontális szintek, trend-és csatornavonalak, heti és havi pivot, valamint nyitóár szintje (London, GMT 8:00 kövezzetek meg érte, de nekem bizony sokat segít), előző napi min/max. Én azonban M5-ön figyelem és a momentumot igyekszem elkapni, ha az időm és a munkám enged daytradelni. A különös jelentőségű időpontok: 8:00, 9:00, 14:00-14:30, valamint a hírek időpontjai. Ekkor nagyobb az esély a momentumra.
Ellenben az exit szabályom kicsit más: csak akkor scale-out-olok, ha nem a megfelelő irányba megy a piac. ha megindul a momentum a jó irányba, igyekszem teljes pozival bent maradni. (Ennél a stratégiánál). Ha megkerestem a kockázatot, a stopot BE-be húzom, ha elértem a célárat két lehetőség van:
1. idegbeteg lendülettel értük el: kiszállok a szintnél, mert visszapattanhat könnyedén
2. szép egyenletes mozgással értük el: M1-en utolsó 10 gyertya min/max törése (price channel segítségével).
Használom a 10-20 EMA-t is támasz/ellenállásnak, de ennek kisebb szerepet adok, mint az általam előre behúzott szinteknek. Főleg a horizontálisnak.Nagyon sokszor rátapad az ár, vagy 5 pipen belül pontosan ott fordul. Rendkívül nagy sikerélményt tud adni.
A pszichóval nincs különösebb gondom, ezt már nagyon-nagyon régóta gyakorlom. Nem igazán szoktam megszegni a szabályaim és kb. 1 éve nem voltam overtrading-szituációban. Legnehezebb volt megtanulni, hogy a nyerő pozit tartani tudjam és ne szálljak ki túl korán. Lehet, hogy ez egy kissé nagyképűen hangzott, de én sem születtem így: rengeteg munkámba és pénzembe került ezt megtanulni. Ja, és több, mint 10 évbe. Ezt csak azok kedvéért írom, akik váltig állítják, hogy 6-12 hónap alatt meg lehet tanulni trédelni. Kívánom, hogy sikerüljön! Lehet, hogy én vagyok hozzá tehetségtelen, hogy 10-szer annyi munkába telt. :-)
...és most sem állítom, hogy már tudom, csak azt, hogy már van eredménye.
Trader55
Nem lehet eléggé hangsúlyozni a szintek szerepét! Támasz ellenállás W1,D1,H4,(H1) horizontális szintek, trend-és csatornavonalak, heti és havi pivot, valamint nyitóár szintje (London, GMT 8:00 kövezzetek meg érte, de nekem bizony sokat segít), előző napi min/max. Én azonban M5-ön figyelem és a momentumot igyekszem elkapni, ha az időm és a munkám enged daytradelni. A különös jelentőségű időpontok: 8:00, 9:00, 14:00-14:30, valamint a hírek időpontjai. Ekkor nagyobb az esély a momentumra.
Ellenben az exit szabályom kicsit más: csak akkor scale-out-olok, ha nem a megfelelő irányba megy a piac. ha megindul a momentum a jó irányba, igyekszem teljes pozival bent maradni. (Ennél a stratégiánál). Ha megkerestem a kockázatot, a stopot BE-be húzom, ha elértem a célárat két lehetőség van:
1. idegbeteg lendülettel értük el: kiszállok a szintnél, mert visszapattanhat könnyedén
2. szép egyenletes mozgással értük el: M1-en utolsó 10 gyertya min/max törése (price channel segítségével).
Használom a 10-20 EMA-t is támasz/ellenállásnak, de ennek kisebb szerepet adok, mint az általam előre behúzott szinteknek. Főleg a horizontálisnak.Nagyon sokszor rátapad az ár, vagy 5 pipen belül pontosan ott fordul. Rendkívül nagy sikerélményt tud adni.
A pszichóval nincs különösebb gondom, ezt már nagyon-nagyon régóta gyakorlom. Nem igazán szoktam megszegni a szabályaim és kb. 1 éve nem voltam overtrading-szituációban. Legnehezebb volt megtanulni, hogy a nyerő pozit tartani tudjam és ne szálljak ki túl korán. Lehet, hogy ez egy kissé nagyképűen hangzott, de én sem születtem így: rengeteg munkámba és pénzembe került ezt megtanulni. Ja, és több, mint 10 évbe. Ezt csak azok kedvéért írom, akik váltig állítják, hogy 6-12 hónap alatt meg lehet tanulni trédelni. Kívánom, hogy sikerüljön! Lehet, hogy én vagyok hozzá tehetségtelen, hogy 10-szer annyi munkába telt. :-)
...és most sem állítom, hogy már tudom, csak azt, hogy már van eredménye.
Trader55
trader55
2009.09.30 19:38:57
@ISTY: Úgy látom, elég sok jelentőséget tulajdonítasz a mozgóátlagoknak. Egyet árulj el: hogy jött ki Neked ez a spec. beállítás? miért 50 és 62? Ennyit kísérleteztél vele, vagy valaki ajánlotta és Neked is bejött?
Azért furcsa számomra, mert az a tapasztalatom, hogy azok a T/E szintek és pontok működnek legjobban, amit nagyon sokan ugyanúgy azonosítanak. Ezek a nevezetes szintek, amit korábban felsoroltam, valamint a nevezetes "indikátor" beállítások. Pl EMA 200.
A Te beállításaidat valószínűleg kevesek alkalmazzák, mert nem nevezetesek. Legalábbis én ezzel így még nem találkoztam.
Szerinted akkor mégis minek köszönhető, hogy működik?
és a legfontosabb: milyen "mélységű" tesztek, mintavételek támasztották alá, hogy ezt alkalmazod?
Nehogy kételkedésnek vedd, csak tényleg kíváncsi vagyok :-)
Trader55
Azért furcsa számomra, mert az a tapasztalatom, hogy azok a T/E szintek és pontok működnek legjobban, amit nagyon sokan ugyanúgy azonosítanak. Ezek a nevezetes szintek, amit korábban felsoroltam, valamint a nevezetes "indikátor" beállítások. Pl EMA 200.
A Te beállításaidat valószínűleg kevesek alkalmazzák, mert nem nevezetesek. Legalábbis én ezzel így még nem találkoztam.
Szerinted akkor mégis minek köszönhető, hogy működik?
és a legfontosabb: milyen "mélységű" tesztek, mintavételek támasztották alá, hogy ezt alkalmazod?
Nehogy kételkedésnek vedd, csak tényleg kíváncsi vagyok :-)
Trader55
trader55
2009.10.03 23:11:52
@matheszabi: "Azt hiszem, hogy egyiketek sem irja, hogy fokozatosan csokkantsuk a pozi meretet, ha veszto fele megy a dolog, teljes pozi meretet vagja ki a stop."
Lehet, hogy most nem írtam, de korábban már többször tettem róla említést, hogy én bizony scale outolok bizonyos esetekben:
1. Nyerőben soha (ez 99%-ban igaz)
2. Bukóban nagy momentum esetén soha, mert ekkor azonnal zárom az egészet, ha daytrade a pozi
3. Bukóban lassú ármozgás esetén scale out-olok
4. 0-ban ha hosszú idő után nem történik meg amit vártam, akkor is csökkentem a poziméretet.
Ez mind napon belül igaz. Swing esetén teljesen másképp menedzselem a pozit.
@ISTY: 3 traderről tudok, aki HOSSZÚ TÁVON tud m15 alatt is nyereséges lenni. ...de egyetértek Veled abban, hogy nem minden stratégia alkalmas arra, hogy m15 alatt kössük. Pl. alakzatokat is felesleges keresni m5-ön :-)
...és végül ismét leírom, amivel sokan nem értenek egyet a profik közül sem, de én akkor is ragaszkodom ehhez a szabályomhoz:
HA A VÁRT IRÁNYBA MEGY A PIAC NEM JÓ SCALE OUT-OLNI.
Miért is? Mindenki azzal magyarázza, hogy csinál magának egy ingyen pozit, azaz a maradékot BE-be húzza. Miért is jó egy ingyen pozi? Azért, hogy megnyugodjon a lelkünk. A számlánkra nincs jó hatással.
Én nem akarom a lelkem megnyugtatni, mert amit kötök, azt a stratégiát kellőképpen teszteltem és abszolút hiszek benne.
1. Pl. 30 pip a SL és a piac ellened megy: a teljes pozival buktál 30 pipet.
2. 30 pip a SL és a piac a Te irányodba megy. Ha +30-nál zárod a felét és felmegy +60-ig, akkor nem 60-at nyertél, csak 45-öt (amennyiben itt lezárod a maradékot). Mindezt úgy, hogy a piac megtette az utat a kockázatod 2-szereséig!!!
Szerintem ez hosszú távon nem jó a számlánknak.
A lélek megnyugtatásához még egy gondolat: teljesen mindegy, hogy az adott ügyletnek mi a kimenetele, a nyereség nem itt dől el, ugyanis "minden egyedi ügylet kimenetele véletlenszerű" (nem győzöm magamat ismételni. ezt is leírtam már többször).
A stratégia eredményességét csakis ügyletek sorozatán lehet mérni, ahol kellően nagy a mintavétel. Itt eltűnik a szerencse szerepe és előjön a piaccal szembeni ELŐNY mértéke.
Úgy érzem, most megint vitát indítok :-)
Trader55
Lehet, hogy most nem írtam, de korábban már többször tettem róla említést, hogy én bizony scale outolok bizonyos esetekben:
1. Nyerőben soha (ez 99%-ban igaz)
2. Bukóban nagy momentum esetén soha, mert ekkor azonnal zárom az egészet, ha daytrade a pozi
3. Bukóban lassú ármozgás esetén scale out-olok
4. 0-ban ha hosszú idő után nem történik meg amit vártam, akkor is csökkentem a poziméretet.
Ez mind napon belül igaz. Swing esetén teljesen másképp menedzselem a pozit.
@ISTY: 3 traderről tudok, aki HOSSZÚ TÁVON tud m15 alatt is nyereséges lenni. ...de egyetértek Veled abban, hogy nem minden stratégia alkalmas arra, hogy m15 alatt kössük. Pl. alakzatokat is felesleges keresni m5-ön :-)
...és végül ismét leírom, amivel sokan nem értenek egyet a profik közül sem, de én akkor is ragaszkodom ehhez a szabályomhoz:
HA A VÁRT IRÁNYBA MEGY A PIAC NEM JÓ SCALE OUT-OLNI.
Miért is? Mindenki azzal magyarázza, hogy csinál magának egy ingyen pozit, azaz a maradékot BE-be húzza. Miért is jó egy ingyen pozi? Azért, hogy megnyugodjon a lelkünk. A számlánkra nincs jó hatással.
Én nem akarom a lelkem megnyugtatni, mert amit kötök, azt a stratégiát kellőképpen teszteltem és abszolút hiszek benne.
1. Pl. 30 pip a SL és a piac ellened megy: a teljes pozival buktál 30 pipet.
2. 30 pip a SL és a piac a Te irányodba megy. Ha +30-nál zárod a felét és felmegy +60-ig, akkor nem 60-at nyertél, csak 45-öt (amennyiben itt lezárod a maradékot). Mindezt úgy, hogy a piac megtette az utat a kockázatod 2-szereséig!!!
Szerintem ez hosszú távon nem jó a számlánknak.
A lélek megnyugtatásához még egy gondolat: teljesen mindegy, hogy az adott ügyletnek mi a kimenetele, a nyereség nem itt dől el, ugyanis "minden egyedi ügylet kimenetele véletlenszerű" (nem győzöm magamat ismételni. ezt is leírtam már többször).
A stratégia eredményességét csakis ügyletek sorozatán lehet mérni, ahol kellően nagy a mintavétel. Itt eltűnik a szerencse szerepe és előjön a piaccal szembeni ELŐNY mértéke.
Úgy érzem, most megint vitát indítok :-)
Trader55
"- Te Wik, ne húzd már tovább az idegeinket! Nyögd ki végre, hogy ezzel mennyit lehet keresni, mert eddig csak folyamatosan arról hintetted az igét, hogy ne legyünk má' kapzsik?!" Nemrég egy könyvben - aminek az írója főleg abban hisz, hogy a vállalkozás és az…..
trader55
2009.09.22 10:35:48
trader55
2009.09.22 18:36:48
@Bobojsza_: nem baj, pont erről szól :)
Az egyik kommentnél kérdésként merült fel, hogy az AUDUSD h1-en duplacsúcsot alakitott ki. Ezt a témát szeretném kicsit körüljárni és bemutatni, hogy én hogyan vizsgálom az alakzatokat. Nézzük meg a chartot közelről : Ha ránézünk erre a charta, akkor a traderek egyrésze azt…..
trader55
2009.09.10 22:25:50
@GabiGabi: Sokat gondolkodtam, hogy miként írjam le a gondolataimat, mert nem szeretnék vitába szállni egy tapasztalt "öreg rókával". :-) Kedvenc mesterünk viszont azt mondta, hogy "rossz kérdés nincs, csak fel nem tett kérdés", ezért inkább leírom.
Amióta olvasom az írásaidat és keresem a 4h, d1 swing pullback setupokat, ezeknél kizárólag csúcs-völgy elemzést használok a trend megállapítására. Más beszállóknál nem feltétlen...
Megfigyeltem, hogy nagyon sok eset van, amikor a piac úgy megy egy irányba nagy mértékben és sokáig, hogy semmiféle korrekció nincs közben. A Te ábrádon is van ilyen, mégpedig az utolsó swinget jelző sárga vonal. Ha csak ezt a mozgást nézzük, akkor nem is olyan kicsi az a dupla csúcs; lehetne hozzá megfelelő célárat találni, de jóval kisebb léptékben nézve. De nem is igazán az alakzatról akartam beszélni, hanem a trend megállapításának módjáról. Keresnem kellett egy olyan módszert, ami akkor is "jelez", ha nincs korrekció. Ismerek valakit (szerintem Te is :-)) aki 4 db mozgóátlag pozíciója alapján következtet a trendre. Számomra ez kevésbé objektív, de bizonyos esetekben hasznomra válik, így nem minden setupnál ugyanazt használom. Egyébként a swing pullback setupot végigteszteltem ezzel is-azzal is (eddig csak EURUSD-nél), az eredmény jobb lett a mozgóátlagokkal, de nem volt szignifikáns eltérés, ezért az objektivitása miatt itt a csúcs-völgyeket figyelem.
Nem érzem magam profinak az alakzatokban, és nem is mondom, hogy az ábrán duplacsúcs van (nem is annak a szabályai alapján lépnék, ami a célárat illeti), de azt látom, hogy szept. 2 és 9-e között az 1 órás trend emelkedő (persze nem a csúcs-völgyek alapján), az árfolyam egy maximumérték után korrigált, visszatesztelt egy korábbi ellenállást, majd új csúcsot próbált elérni, ami nem sikerült, a támaszról visszapattant. Nekem ez okot adhat arra, hogy azt gondoljam, a lendület kifulladt, korrekció várható fib. 50-ig (célár), a stoppot pedig a csúcs fölé helyezném úgy hogy az RR 1:1-nél jobb legyen, ami itt adott is. Emellett ha az árfolyam nem indul meg 6-8 órán belül a várt irányba, akkor 0-án vagy kis veszteséggel kiszállnék. Ha megindul, a stoppot korrigálnám az időközben kialakuló új lokális csúcsokhoz, célárnál pedig lejjebb mennék m15-re és ott tenném ugyanezt, hagyva kistoppolódni a pozit. Ez persze teljesen más stratégia, mint a DCS.
Amit az alakzatokról tudok, azt Tőled, a Forexakadémiás anyagból tanultam, illetve azóta olvasom Bulkowski-t is. Minden elismerésem ezért, és még egyszer: nem vitatkozni akartam, csak a trendelemzéssel kapcsolatos szemléletem megosztani, hátha kapok valami építő kritikát Tőled vagy mástól.
Trader55
Amióta olvasom az írásaidat és keresem a 4h, d1 swing pullback setupokat, ezeknél kizárólag csúcs-völgy elemzést használok a trend megállapítására. Más beszállóknál nem feltétlen...
Megfigyeltem, hogy nagyon sok eset van, amikor a piac úgy megy egy irányba nagy mértékben és sokáig, hogy semmiféle korrekció nincs közben. A Te ábrádon is van ilyen, mégpedig az utolsó swinget jelző sárga vonal. Ha csak ezt a mozgást nézzük, akkor nem is olyan kicsi az a dupla csúcs; lehetne hozzá megfelelő célárat találni, de jóval kisebb léptékben nézve. De nem is igazán az alakzatról akartam beszélni, hanem a trend megállapításának módjáról. Keresnem kellett egy olyan módszert, ami akkor is "jelez", ha nincs korrekció. Ismerek valakit (szerintem Te is :-)) aki 4 db mozgóátlag pozíciója alapján következtet a trendre. Számomra ez kevésbé objektív, de bizonyos esetekben hasznomra válik, így nem minden setupnál ugyanazt használom. Egyébként a swing pullback setupot végigteszteltem ezzel is-azzal is (eddig csak EURUSD-nél), az eredmény jobb lett a mozgóátlagokkal, de nem volt szignifikáns eltérés, ezért az objektivitása miatt itt a csúcs-völgyeket figyelem.
Nem érzem magam profinak az alakzatokban, és nem is mondom, hogy az ábrán duplacsúcs van (nem is annak a szabályai alapján lépnék, ami a célárat illeti), de azt látom, hogy szept. 2 és 9-e között az 1 órás trend emelkedő (persze nem a csúcs-völgyek alapján), az árfolyam egy maximumérték után korrigált, visszatesztelt egy korábbi ellenállást, majd új csúcsot próbált elérni, ami nem sikerült, a támaszról visszapattant. Nekem ez okot adhat arra, hogy azt gondoljam, a lendület kifulladt, korrekció várható fib. 50-ig (célár), a stoppot pedig a csúcs fölé helyezném úgy hogy az RR 1:1-nél jobb legyen, ami itt adott is. Emellett ha az árfolyam nem indul meg 6-8 órán belül a várt irányba, akkor 0-án vagy kis veszteséggel kiszállnék. Ha megindul, a stoppot korrigálnám az időközben kialakuló új lokális csúcsokhoz, célárnál pedig lejjebb mennék m15-re és ott tenném ugyanezt, hagyva kistoppolódni a pozit. Ez persze teljesen más stratégia, mint a DCS.
Amit az alakzatokról tudok, azt Tőled, a Forexakadémiás anyagból tanultam, illetve azóta olvasom Bulkowski-t is. Minden elismerésem ezért, és még egyszer: nem vitatkozni akartam, csak a trendelemzéssel kapcsolatos szemléletem megosztani, hátha kapok valami építő kritikát Tőled vagy mástól.
Trader55
trader55
2009.09.11 11:21:28
@GabiGabi: "Nekem azért fontos a csúcs-völgyes alakzat, mert a trend csak akkor fordul meg."
Valójában a csúcs-völgyes trend fordul akkor. És írásaid alapján Neked csak a csúcs-völgyes trend a trend. Úgy látom, nem kis sikerrel alkalmazod :-)
Amióta swinget is kötök, ebben átvettem a Te stílusodat.
Nagyon ritkán van lehetőségem daytrade-elni (sajnos), akkor ott viszont a nagyobb momentumokat keresem, amit a következő szituációkban figyelek:
- szint és nyitóár áttöréskor
- trendvonal áttörésekor
- ezek visszautasításakor
- hírek után (nem közvetlenül, hanem 5-10 percel utána lépek, ha lépek). Nem érdekel maga a hír, sokszor meg se nézem, hogy ne befolyásoljon. Csak a reakciót figyelem.
Ezért sem DCS, hanem szint visszautasítása, amit az előbb írtam.
Ebben az esetben viszont van még 3 dolog ami fontos a setuphoz, bár nem kapcsolódik szorosan a DCS témához:
- Nem kötöm óráson, így a fenti példát sem! Ellenben 5-15 percesen lépek, mert a momentum a kisebb idősíkon hamarabb visz pluszba, hogy stoppot tudjak húzni.
- A "trend" legyen szemmel látható trend. Itt nincs csúcs-völgyes szabályom, mert m5, m15-ön úgyis sokkal "véletlenszerűbb" a beszállás. (De ha van csúcs-völgy, annak külön örülök:-)). A kiszállási szabályaimat viszont nagyon szigorúan kezelem, mert másképp nekem is nagyon nehezemre esne a nyerő pozit tartani. 90%-ban H1 trend irányába kötök, de előfordul indexeknél, hogy résbezáródásra lépek, ami ugyebár ellentétes a trenddel, illetve a szint visszautasításakor is kötök counter trendet, de olyankor a célárnál már nagyon agresszív kiszállást választok.
-az összkockázatom max. 2%, de általában 1/3-al nyitok csak, és akkor növelem, ha elindul az én irányomba. Emiatt a legtöbb pozim valójában 0,7% kockázatú. Ha oldalazni kezd, igyekszem 0-án vagy kis veszteséggel kiszállni 20-30 perc után. Ebből van a legtöbb.
Ebben a stratégiában rengeteg a 0-ás és kis bukó trade, de ha az én irányomba megy a piac, nagyon könnyű pozit építeni, mert a momentum gyakran elég gyorsan 1-2 stopnyi mozgást csinál és az új nyitásokkal már nem növekszik a kockázat. 1:1 RR alatt nem lépek (mostanában sok daytrader stratégiát olvastam, ahol ezt nem tartják be, azért emelem ki).
Van még néhány fontos apróság, de nem fárasztom az olvasókat vele, hiszen ez a bejegyzés tulajdonképpen a DCS-ról szól. :-)
Egyébként napon belül kereskedni ritkán van lehetőségem, akkor viszont sok instrumentumot lapozok végig. Ha főállásban művelném, elég lenne 3-4 termék, hogy megtaláljam a setupokat, de ehhez többet kéne ott ülni és figyelni. Ha nincs kiváló lehetőség, nem lépek, inkább 10-ig számolok, hogy lehiggasszam magam. :-) Mostanában ez egyre többször sikerül!!!
Bocs, ha a hozzászólásaim egy kicsit hosszúra nyúlnak, de olyan jó erről beszélni :-)
Trader55
Valójában a csúcs-völgyes trend fordul akkor. És írásaid alapján Neked csak a csúcs-völgyes trend a trend. Úgy látom, nem kis sikerrel alkalmazod :-)
Amióta swinget is kötök, ebben átvettem a Te stílusodat.
Nagyon ritkán van lehetőségem daytrade-elni (sajnos), akkor ott viszont a nagyobb momentumokat keresem, amit a következő szituációkban figyelek:
- szint és nyitóár áttöréskor
- trendvonal áttörésekor
- ezek visszautasításakor
- hírek után (nem közvetlenül, hanem 5-10 percel utána lépek, ha lépek). Nem érdekel maga a hír, sokszor meg se nézem, hogy ne befolyásoljon. Csak a reakciót figyelem.
Ezért sem DCS, hanem szint visszautasítása, amit az előbb írtam.
Ebben az esetben viszont van még 3 dolog ami fontos a setuphoz, bár nem kapcsolódik szorosan a DCS témához:
- Nem kötöm óráson, így a fenti példát sem! Ellenben 5-15 percesen lépek, mert a momentum a kisebb idősíkon hamarabb visz pluszba, hogy stoppot tudjak húzni.
- A "trend" legyen szemmel látható trend. Itt nincs csúcs-völgyes szabályom, mert m5, m15-ön úgyis sokkal "véletlenszerűbb" a beszállás. (De ha van csúcs-völgy, annak külön örülök:-)). A kiszállási szabályaimat viszont nagyon szigorúan kezelem, mert másképp nekem is nagyon nehezemre esne a nyerő pozit tartani. 90%-ban H1 trend irányába kötök, de előfordul indexeknél, hogy résbezáródásra lépek, ami ugyebár ellentétes a trenddel, illetve a szint visszautasításakor is kötök counter trendet, de olyankor a célárnál már nagyon agresszív kiszállást választok.
-az összkockázatom max. 2%, de általában 1/3-al nyitok csak, és akkor növelem, ha elindul az én irányomba. Emiatt a legtöbb pozim valójában 0,7% kockázatú. Ha oldalazni kezd, igyekszem 0-án vagy kis veszteséggel kiszállni 20-30 perc után. Ebből van a legtöbb.
Ebben a stratégiában rengeteg a 0-ás és kis bukó trade, de ha az én irányomba megy a piac, nagyon könnyű pozit építeni, mert a momentum gyakran elég gyorsan 1-2 stopnyi mozgást csinál és az új nyitásokkal már nem növekszik a kockázat. 1:1 RR alatt nem lépek (mostanában sok daytrader stratégiát olvastam, ahol ezt nem tartják be, azért emelem ki).
Van még néhány fontos apróság, de nem fárasztom az olvasókat vele, hiszen ez a bejegyzés tulajdonképpen a DCS-ról szól. :-)
Egyébként napon belül kereskedni ritkán van lehetőségem, akkor viszont sok instrumentumot lapozok végig. Ha főállásban művelném, elég lenne 3-4 termék, hogy megtaláljam a setupokat, de ehhez többet kéne ott ülni és figyelni. Ha nincs kiváló lehetőség, nem lépek, inkább 10-ig számolok, hogy lehiggasszam magam. :-) Mostanában ez egyre többször sikerül!!!
Bocs, ha a hozzászólásaim egy kicsit hosszúra nyúlnak, de olyan jó erről beszélni :-)
Trader55
trader55
2009.09.11 11:30:40
@Izi Fx: Persze, hogy nem kellett, de nem akartam elmenni a sok nagy mozgás mellett. Amikor tesztelek, akkor tűnnek szembe ezek igazán. Ahogy később írtam, ezt a fajta trendolvasást inkább momentum trade-ekhez használom.
"az árfolyam egy maximumérték után korrigált, fölülről visszatesztelt egy korábbi ellenállást, ami most támaszként funkcionált, majd új csúcsot próbált elérni, ami nem sikerült, mert az ellenállásról visszapattant."
Kijavítottam egy nyelvbotlást és kiegészítettem. Szívesen teszek fel képet, de azt csak az otthoni gépről este. ...és kérek hozzá némi segítséget, mert az általam ismert oldallal (kepfeltöltes.hu) sokat kínlódtam.
Trader55
"az árfolyam egy maximumérték után korrigált, fölülről visszatesztelt egy korábbi ellenállást, ami most támaszként funkcionált, majd új csúcsot próbált elérni, ami nem sikerült, mert az ellenállásról visszapattant."
Kijavítottam egy nyelvbotlást és kiegészítettem. Szívesen teszek fel képet, de azt csak az otthoni gépről este. ...és kérek hozzá némi segítséget, mert az általam ismert oldallal (kepfeltöltes.hu) sokat kínlódtam.
Trader55
Kérésre nyitottam egy ilyen topicot. Itt bármilyen alapkérdést fel lehet tenni, még olyat is, amit esetleg máshol nem mersz.GGui: most előrehoztam ezt a topicot, hogy ne kelljen keresgélni a kérdésekhez. ..
trader55
2009.09.10 13:58:51
@HuDini:
Erre gondoltam én is, de vajon itthon nyomkodjuk? :-)
Ez nem egyértelmű.
Ha szlovákiában dolgozom, attól még lakhatok Komáromban és naponta ingázhatok.
Trader55
Erre gondoltam én is, de vajon itthon nyomkodjuk? :-)
Ez nem egyértelmű.
Ha szlovákiában dolgozom, attól még lakhatok Komáromban és naponta ingázhatok.
Trader55
trader55
2009.09.10 15:38:20
@HuDini: Egyetértek. Csak amellett, hogy befizetem az átlagember adójának kb. 20-szorosát (alkalmazottként). Én is szeretném a tőkejövedelmem adóját "optimalizálni".
Sajnos úgy érzem, jóval többet teszek a közösbe, mint amennyit kapok. Egy példa: tegnap közölték az óvodás gyermekem szülői értekezletén, hogy nekünk, szülőknek kell vinni felváltva a gyümölcsöt, ha szeretnénk, hogy a gyerekek kapjanak :-( Mélységesen felháborít, és erről nem ők tehetnek, hanem akik nem fizetnek egyáltalán adót, valamint azok, akik a befizetett adót nem arra használják amire való (ezt nálam sikkasztásnak hívják).
Bocs az OFF-ért, de ez most kikívánkozott.
Trader55
Sajnos úgy érzem, jóval többet teszek a közösbe, mint amennyit kapok. Egy példa: tegnap közölték az óvodás gyermekem szülői értekezletén, hogy nekünk, szülőknek kell vinni felváltva a gyümölcsöt, ha szeretnénk, hogy a gyerekek kapjanak :-( Mélységesen felháborít, és erről nem ők tehetnek, hanem akik nem fizetnek egyáltalán adót, valamint azok, akik a befizetett adót nem arra használják amire való (ezt nálam sikkasztásnak hívják).
Bocs az OFF-ért, de ez most kikívánkozott.
Trader55
Belépve többet láthatsz. Itt beléphetsz
annyit tennék hozzá, hogy ekkora számlához nem árt 500.000-1.000.000 EUR kockázati tőkével rendelkezni, tehát csak egy részét tartom egy helyen.
Egyetértek: a a többivel irány a bank.