Regisztráció Blogot indítok
Adatok
Mr. Kéktúra

0 bejegyzést írt és 69 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

Admin Szerkesztő Tag Vendég
A napokban megjelent egy egy hipotetikus lista a lehetséges trónöröklési sorról. Abban szerepeltek az egyházi szolgálatra felavatott személyek. Az alábbi bejegyzés annak a listának a korrekciója, melyben a felszentelt személyek már nem szerepelnek...
Mr. Kéktúra 2024.01.14 18:59:30
@nayzoli: a bárki által szerkeszthető Wikipédián kívül most először megtaláltam egy adatbázishonlapon is, hogy az ifjabb Károly Krisztiánnak a 4 lánya után 2021-ben Péter György nevű fia született.
Itt írják: www.royaltyguide.nl/families/fam-H/habsburg/hbllothringen3.htm
Ahogy azt is, hogy Amadé és Kristóf főhercegeknek 2023-ban lányaik születtek, illetve itt is szerepel Imre fia is, akit fentebb írtál.
Mr. Kéktúra 2024.01.14 19:54:52
@nayzoli: megértem a bizalmatlanságod. Pech, hogy úgy jött be ez az azonosításosdi, hogy pedig sikerült elérni magát az anyát, csak már az ő üzenete épp nem ért el hozzád...
Azért reméljük, akkor máshonnan mégis meglesz az info, sikerül elérni őket!

Még annyit, hogy a fentebb linkelt oldalon vannak fényképek Kristóf öccse, Sándor tavalyi esküvőjéről, aki egy grófnőt vett el. A nevére kerestem, több helyen írják, hogy Countess, amin meglepődtem, mert a Paskevicsre hajazó nevet herceginek gondoltam, bár az is lehet, hogy van grófi águk, nem néztem utána.
Mr. Kéktúra 2024.01.14 23:25:49
@nayzoli: Köszönöm a részletes információt!
A Habsburgok toszkánai ága több posztot is megérne. Az alábbiak csupán bevezetők az egyes alfejezetekhez. Van miről beszélni!..
Habsburg Ottó hivatalosan is trónörökös (koronaherceg) volt, majd a Habsburg-dinasztia élére került. Ez a bejegyzés az ilyen minőségében végzett tevékenységét járja körül. ..
Mr. Kéktúra 2023.08.20 14:15:28
Sokat gondolkodtam, hogy melyik Habsburg cikkhez (szerencsére bőven van!) kommenteljem ezt, végül emezt választottam.

Ritkán esik szó erről, de azért tudjuk: minden mai Habsburg agnatikusan valóban a Lotaringiai-ház tagja! Hiánypótlónak gondolom ezt a családfát:
www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F1203tb4uxzib1.png

Az Elzászoktól vezeti le az agnatikus vonalat, hogy aztán a főág férfiági kihalásával az házassággal egyesüljön a Vaudémont oldalággal, ami onnantól Lotaringiai-ház néven fut. Ez ugyan több oldalágra szakad még, de a főágába születik bele később III. Ferenc, aki 1737-es házasságával új dinasztiát alapít: a férfiágon éppen kihaló Habsburg-ház örökösét, Mária Teréziát veszi el. 1745-ben ő maga lesz a császár I. Ferenc néven, és a monarchia bukásáig leszármazottai viselik a címet a Habsburg-Lotaringiai-ház tagjaiként.

Az ábra jobb alsó részében láthatjuk őket, szépen levezetve a császári ágon kívüli többi oldalágat is II. Lipót sok fiától!
Képvisel-e bármilyen értéket egy olyan királyi cím, amelyik mögött már nincs állam? Ha azt gondolnánk, hogy értéktelen, akkor vajon milyen okok miatt harcolnak érte olyanok, akik nélküle is lennének valakik?..
Mr. Kéktúra 2023.08.20 13:31:30
Eddig nem voltak itt kommentek, pedig a téma nagyon is érdekes!

Egy kapcsolódó leszármazási táblázat:
www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2Foytwq658cyib1.png

Túl azon, hogy mutatja a dinasztia 2 ágát, egyúttal mutatja a kapcsolatot az (észak-)olasz királyi családdal is: mindkettő egyik ága anyai ágon az Orléans-októl származik!
Szász király, nagyherceg, egyéb szász hercegek. Kik ők? ..
Mr. Kéktúra 2022.10.13 15:59:18
Mr. Kéktúra 2023.07.17 14:59:48
Kapcsolódó videó:
www.youtube.com/watch?v=mU65qaIN_8U

Azaz részletesen levezetve, hogy ki és miért lenne ma a német illetve az osztrák császár, valamint a bajor, a szász, a württembergi illetve a hannoveri király.

Azért ehhez a bejegyzéshez linkeltem be, mert a szász királyi család leszármazásának ábrázolását különösen jónak találtam a videóban, és a többi érintett házban amúgy sem ennyire bonyolult a családi kapcsolat.
Európában ma koronázás lesz...
Mr. Kéktúra 2023.05.11 22:55:45
@nayzoli: Pedig az utóbbi típusú megnevezések szerintem most már eléggé megszokottak azóta, hogy az amerikai alelnök férjének kitalálták a Second Gentleman megnevezést.
Mr. Kéktúra 2023.06.02 14:04:05
@nayzoli: Az nem hiba, csak egy kicsit szerencsétlenül elhelyezett vonal/név az ábrán: a vonal a felmenőtől a fia felé akar menni, és Inczédy báró pöttye fölött el is kanyarodik arra, de szerencsétlen módon közben hozzáér a pöttyhöz.

A magyar ösöket ez az ábra (helyhiány miatt) csak a 8. generációig ábrázolja, a 9. generációban már az anyakirályné felmenői vannak itt, értelemszerűen soronként egyre szélesebb helyet elfoglalva ahogy megyünk vissza az időben.
A szerb királyi családról el lehet mondani, hogy nagyon sokat küzdöttek a koronáért. A történetük hosszú és eseménydús. A trónkövetelőket bemutató sorozat részeként ennek a tömör bemutatására történik most egy kísérlet...
Vajon milyen sorsa lett az utolsó magyar királyi pár gyermekeinek és azok leszármazottainak? Ha valaki nem trónörökösnek születik, akkor hat-e a XXI. századi életére az, hogy a 100 éve élt nagyszülei, dédszülei vagy ükszülei uralkodók voltak? ..
Mr. Kéktúra 2023.05.09 10:00:56
@nayzoli: Szívesen!

Az általad vázolt probléma nem IV. Károly-specifikus, a múltban nagyon is sokmindenkinél előfordult, hogy az ősfájukon keresztezések voltak. A többszörös leszármazások precíz megjelenítése óhatatlanul is valamelyest áttekinthetetlenné tesznek egy-egy ilyen ősfát.

A legegyszerűbb lenne, ha generációról generációra simán csak kétszerezni kellene a fát, na de ez a legritkább esetben van így :)

És ugye a költői kérdés: ha áttekinthetőbbé akarjuk tenni, akkor mégis melyik leszármazást hagyjuk el? Mi alapján válasszunk?
Január 16-án volt II. Konstantin görög király temetése. A görög kormány nem volt hajlandó államfőként tekinteni a néhai királyra. A világ királyi családjai diszkréten, méltóságteljesen fejezték ki az ellenvéleményüket...
Mr. Kéktúra 2023.03.28 15:31:48
@nayzoli: Elkanyarodtunk a tárgytól. Nem ezt vitattam...
Amit most leírtál, az így van, de én nem erről írtam fentebb.
Mr. Kéktúra 2023.03.29 11:50:29
@nayzoli: Köszönöm a részletes választ!
Volt idő, amikor a portugál dinasztia nagyságát a magyar származással próbálták igazolni. Később aztán valóban megjelent a magyar származású dinasztia. Nehéz meghatározni, hogy a portugál királyi családnak áldássá vagy átokká vált a magyar hatás...
Egy tekintélyes császári cím születése, tündöklése és bukása a mai bejegyzés témája. A német császári címről lesz szó, melynek helyreállítása talán a legesélytelenebbek közé sorolható. Hogyan alakult ki? Miként bukott el? Erről lesz szó az alábbiakban...
Az olasz trónviszály egy új mérföldkőhöz érkezett. Olyan megoldás látszódik körvonalazódni, amely nagyjából senkinek nem fogadható el, de a dinasztikus acsarkodást lezárja...
Mr. Kéktúra 2022.10.17 14:05:03
@nayzoli: egy mondás szerint mindenkinek arra van ideje, amit igazán szeretne :)
A jelek szerint ő igazán szeret ezekre a családfákra elképesztően sok időt áldozni, aminek mi olvasók-nézők vagyunk a nyertesei!
Ez teszem hozzá ugyanúgy igaz a Te blogodra is!

Valahogyan nem jött le nekem a Te két olaszországi cikkedből (jelen bejegyzés valamint ennek az előzménye), hogy az utolsó olasz király által kijelölt örökös, Aosta hercege is egyenes férfiági leszármazott az első olasz királytól! (Talán mert mindkét cikkből hiányzik a leszármazási ábra, amit a többi bejegyzésednél viszont megszokhattunk.)

UsefulCharts videójában viszont ezt világosan látva, egészen másképp látszik (nekem) a Te fenti írásod, az összefüggések átértelmeződnek!
A Württemberg-dinasztia annak ellenére jelentős befolyással rendelkezik, hogy már 100 éve elvesztették a trónjukat. Hogyan maradhatott erős a volt dinasztia egy köztársaságban?..
Mr. Kéktúra 2022.10.13 16:01:12
Az orosz cári cím körüli vita sokszor azon megy, hogy egyáltalán létezik-e vagy sem. Miért is érdekes ez a vita?..
Mr. Kéktúra 2022.05.26 21:33:06
@nayzoli: Jobbulást!
A bejegyzéseket szerintem sokan várjuk :)

Van egy olyan kósza emlékkép bennem, hogy ebben a 2 bejegyzés között eltelt 1 hónapos szünetben mintha lett volna egyszer egy blogértesítés, hogy új bejegyzés van, de aztán nem lehetett rákattintani... Aztán meg el is tűnt. Lehetséges ez technikailag vagy ez csak az én tévképzetem?...
Mr. Kéktúra 2022.10.13 15:53:25
Kapcsolódó videó:
www.youtube.com/watch?v=nMj08bfbi-g

Készültekor még élt Andrej Andrejevics, de már itt előjelzi a szerző, hogy Andrej halála után Rosztyiszlav lehet az örököse, ha figyelembe vesszük az egyenlő házasságokat is!
Ha a monarchia helyreállításra legesélyesebb nyugati országról esik szó, akkor sokan példaként emlegetik Franciaországot. Állítólag Franciaország azon országok egyike, ahol a legnagyobb a királyságot pártolók aránya. Mégsem hallunk a jelentős befolyást szerző, a királyságot pártoló francia politikai…..
Mr. Kéktúra 2022.10.13 15:46:52
Kapcsolódó videó:
www.youtube.com/watch?v=G_wt-9d2w7U

Ez végül János herceget nevezi meg, mint aki leginkább igényt tarthatna a francia trónra.
Korábban volt már szó a portugál királyi dinasztiáról, ahol említésre került róluk, hogy megpróbáltak egy császárságot alapítani. Erről a kísérletükről lesz szó ebben a bejegyzésben...