Adatok
tin_opener
0 bejegyzést írt és 51 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
A Fővárosi Ítélőtábla jogerős ítélete szerint a dr. Magyar György által képviselt Bolgár György kétmillió forintos kártérítést köteles fizetni Kruchina Károlynak és Vincének. 2007. március 15-e után Bolgár Megbeszéljük című klubrádiós műsorában egy…..
tin_opener
2010.04.29 20:24:58
Nehéz idők jönnek az ATV Újságíróklubjának diszpintyeire.
Tékozló Homár
A zuglói önkormányzat a gyerekek ellen dolgozik - "Aki nem éri fel, ne hintázzon!"
2010.04.09 08:30:00
Volt már kaviccsal felszórt játszóterünk, meg diktátor wc-s nénis is, most pedig a zuglói önkormányzatnak köszönhetően ismét egy használhatatlanná tett játékról kaptunk hírt. Az (egyébként nem vadiúj) EU-s szabály szerint ugyanis kötelező a hinta kilengésének megfelelően…..
tin_opener
2010.04.09 15:40:25
Oltatni muszáj, de miért kellene megbíznunk egy olyan cég vakcinájában, amelyiktől használt autót sem vennénk szívesen?..
tin_opener
2009.12.02 16:13:48
@pannonfunk:
""van olyan gyógyszer, melynek közvetlen alapanyagát v. hatóanyagát tízezertonnás tételekben állítja elő a vegyipar manapság is..."
Nos ott van az a bizonyos "v.", azaz "vagy".
Abban, hogy mi a "logikai vagy" jelentése a hétköznapi életben (megengedő vagy), remélem nem kell vitatkoznunk.
Mellesleg a gyógyszerkönyvi minőségű acetylszalicilsav esetleg nem vegyipari termék?
Az alábbi oldal szerint az, és igen olcsónak tűnik:
www.the-innovation-group.com/ChemProfiles/Acetylsalicylic%20Acid.htm
Itt írva vagyon az árról, hogy
"Current: $3.90 per pound"
Ez durván felfelé kerekítve: 12$/kilogramm,
azaz nagyjából, megint felülről becsülve:
Az acetilszalicilsav (Aspirin hatóanyag) ára 2400Ft/kilogramm.
Itt az is írva vagyon, hogy az USA-ban, 2002-ben 23.9 millió fontot, azaz hozzávetőleg 10 millió kilogrammot, azaz 10'000 tonnát állítottak elő belőle, tehát éppen eltaláltam a vegyipari előállítás nagyságrendjét.
Most, mivel egy kg-ból szerinted is 2000 db. 500 mg-os tabletta jön ki, ezért
egy tabletta hatóanyagának ára 2400Ft/2000darab == 1.2Ft/darab
Megjegyzés: tisztítás nem kell, mert az oldalon eleve a kristályos, gyógyszerkönyvi minőségű aspirin (acetylszalicilsav) árak szerepelnek.
Nos, nem tudom, hogy mennyi számolandó tablettázásra és dobozolásra, a profitra, szállításra, a patikai árrésre, és a magasan kvalifikált biztonsági őrök évi 6 hetes, bahamai kirándulásaira a nagyszülőkkel és gyerekekkel.
(K+F az Aspirinhez nem kell, mert már 150 éves is elmúlt.)
Ezért vegyük az 1.2Ft-os hatóanyag-ár dupláját,
legyen így egy tabletta 0.5g-os ASPIRIN tabletta ára 2.4Ft.
Ugyanekor a patikában 10 darabos kiszerelésben 52 Ft/darab ezen Aspirin ára.
Hát kérem, ezek szerint irdatlan drága dolgok a hozzáadott tabletta-hordozóanyag (kőpor) és a tablettázás, dobozolás + egyéb rablási jogalapok:
hisz 20 szorosára emelik a végfelhasználói árat.
Hát ennyit a gyógyszeripar tisztes árképzéséről és a Te számításaid helyességéről, mely utóbbiak szerint a 10'000 tonnás nagyipari Aspirin-szintézis eleve csak az én hülyeségem.
Tanácsom: ha 20-szal szorozva veszed a cipőtalpad hosszát forintban, jobb eredményre jutsz az 1 doboz (10 darab) Aspirin patikai árának tippelésekor!
""van olyan gyógyszer, melynek közvetlen alapanyagát v. hatóanyagát tízezertonnás tételekben állítja elő a vegyipar manapság is..."
Nos ott van az a bizonyos "v.", azaz "vagy".
Abban, hogy mi a "logikai vagy" jelentése a hétköznapi életben (megengedő vagy), remélem nem kell vitatkoznunk.
Mellesleg a gyógyszerkönyvi minőségű acetylszalicilsav esetleg nem vegyipari termék?
Az alábbi oldal szerint az, és igen olcsónak tűnik:
www.the-innovation-group.com/ChemProfiles/Acetylsalicylic%20Acid.htm
Itt írva vagyon az árról, hogy
"Current: $3.90 per pound"
Ez durván felfelé kerekítve: 12$/kilogramm,
azaz nagyjából, megint felülről becsülve:
Az acetilszalicilsav (Aspirin hatóanyag) ára 2400Ft/kilogramm.
Itt az is írva vagyon, hogy az USA-ban, 2002-ben 23.9 millió fontot, azaz hozzávetőleg 10 millió kilogrammot, azaz 10'000 tonnát állítottak elő belőle, tehát éppen eltaláltam a vegyipari előállítás nagyságrendjét.
Most, mivel egy kg-ból szerinted is 2000 db. 500 mg-os tabletta jön ki, ezért
egy tabletta hatóanyagának ára 2400Ft/2000darab == 1.2Ft/darab
Megjegyzés: tisztítás nem kell, mert az oldalon eleve a kristályos, gyógyszerkönyvi minőségű aspirin (acetylszalicilsav) árak szerepelnek.
Nos, nem tudom, hogy mennyi számolandó tablettázásra és dobozolásra, a profitra, szállításra, a patikai árrésre, és a magasan kvalifikált biztonsági őrök évi 6 hetes, bahamai kirándulásaira a nagyszülőkkel és gyerekekkel.
(K+F az Aspirinhez nem kell, mert már 150 éves is elmúlt.)
Ezért vegyük az 1.2Ft-os hatóanyag-ár dupláját,
legyen így egy tabletta 0.5g-os ASPIRIN tabletta ára 2.4Ft.
Ugyanekor a patikában 10 darabos kiszerelésben 52 Ft/darab ezen Aspirin ára.
Hát kérem, ezek szerint irdatlan drága dolgok a hozzáadott tabletta-hordozóanyag (kőpor) és a tablettázás, dobozolás + egyéb rablási jogalapok:
hisz 20 szorosára emelik a végfelhasználói árat.
Hát ennyit a gyógyszeripar tisztes árképzéséről és a Te számításaid helyességéről, mely utóbbiak szerint a 10'000 tonnás nagyipari Aspirin-szintézis eleve csak az én hülyeségem.
Tanácsom: ha 20-szal szorozva veszed a cipőtalpad hosszát forintban, jobb eredményre jutsz az 1 doboz (10 darab) Aspirin patikai árának tippelésekor!
tin_opener
2009.12.02 18:15:36
@preston:
"viszont a kalkulációd hozzávetőlegesen alkalmazható, ha szarvasmarháknak készitesz nyalósót."
Ezt készséggel elismerem, sőt szerintem kijelentésed így erősítve is megfelelne a valóságnak:
A kalkulációm hozzávetőlegesen IS CSAK AKKOR alkalmazható, ha szarvasmarháknak készitek nyalósót.
"viszont a kalkulációd hozzávetőlegesen alkalmazható, ha szarvasmarháknak készitesz nyalósót."
Ezt készséggel elismerem, sőt szerintem kijelentésed így erősítve is megfelelne a valóságnak:
A kalkulációm hozzávetőlegesen IS CSAK AKKOR alkalmazható, ha szarvasmarháknak készitek nyalósót.
Egyelőre sem a kormányváltó hangulat kellő kiaknázásának nincs jele, sem a 2002-es választás második fordulója narancsszínű életérzésének újjáélesztésre nem utal semmi – meglehet, túl korán van még. Ugyanakkor az ingadozó választók, a kis ideig fideszes, majd ismét…..
Az időjárás-előrejelzéssel foglalkozó magáncégek szerint az állami radarkép közérdekű adat, az OMSZ októbertől mégis sok pénzt kér érte a konkurenciától...
tin_opener
2009.10.06 07:54:13
Hogy az OMSZ számára a közérdek nem bír semmiféle fontossággal, és hogy az sem érdekli, ha szolgáltatása, közpénzen előállított és publikus adatai használhatatlanok, annak alátámasztására álljon itt egy levelezés részlete.
Ezt a levelezést 2007. augusztusában folytattam az OMSZ pogányi részlegével arról, hogy miért frissülnek csak óránként az OMSZ publikus adatai, és ekkor is miért lehetnek max. 75 percnyire elavultak, (várható értékben 45 perccel elavultak) tehát a
kánikulai időszakban a gyors hőmérsékletváltozás következtében teljesen használhatatlanok ?
Kiderült, hogy
1.) Az OMSZ államigazgatási szervként jár el;
2.) Az OMSZ-nek van ADATPOLITIKÁ-ja;
3.) Az OMSZ ADATPOLITIKÁ-ja az OMSZ-re vonatkozó jogszabályoknak megfelelően rögzítve van, valószínüleg ezen jogszabályok "éppen hogy csak" kielégítéséhez elegendően;
4.) Idézem: "Amennyiben valakinek a jogszabájban előírtakhoz képest többlet infomrációra van szüksége, az is megoldható, de
azt az állam nem finanszírozza..."
Egy-két kérdés azért nyitva marad itt: pontosan mi is az, amit az állam finanszíroz és mennyivel? És milyen mértékben finanszírozza az állam az OMSZ magán-zsebekbe jutó "többlet" szolgáltatási eredményeit? Ezekre például külön mérőhálózatot üzemeltet az OMSZ külön személyi és méregdrága High Performance Computing informatikai infrastruktúrával?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Levél az OMSZ pogányi részlegéhez:
-----------------------------------------------------------------------------------------
From: "T.xxxx" <root@xxxx.homeunix.org>
To: "bbbb Tamás" <bbbb.t@met.hu>
Sent: Wednesday, August 08, 2007 9:07 AM
Subject: Re: Re: Pogányi mérési eredmények frissítése
Tisztelt bbbb Úr!
Megpróbálom problémámat, a jelenséget pontosan és tömören leírni.
Mind a
www.met.hu/omsz.php ,
mind a
www.idokep.hu/?oldal=hoterkep
oldalakat tekintve kiderül, hogy
1.) az éjszakai órákra szorítkozva, bizonyos, hogy az OMSZ az egy óránként,
mégpedig éppen egész órakor végzett méréseket publikálja a WEB-en;
2.) ezen mérések eredményeit az OMSZ csak 15 perc késleltetéssel jeleníti meg
a saját honlapján, történetesen egész óra 15 perckor, és ugyanennyi
késleltetéssel (ugyanekkor) adja át adatait más megjelenító WEB-oldalaknak is.
Tehát X óra 14 perckor az OMSZ még az (X-1) óra 0 perckor mért értékeket adja át,
illetve jeleníti meg honlapján.
Ezért
a.) maximálisan 75 perc különbség lehet a megjelenített adat mérési ideje
és az adat felhasználása (pl. megtekintése) között;
b.) legaláb 15 perc különbség van a mérés ideje és az adatok megjelenítése között;
c.) az adatmegjelenítés (felhasználás) - idő szerinti - egyenletes eloszlását feltételezve,
várható értékben (átlagosan) 45 perccel elavult adatokat közöl az OMSZ;
45=(75max+15min)/2
d.) ez 2 fok Celsius/óra konstans hómérséklet-gradienst feltételezve
1.5 fokos várható (átlagos) eltérést jelent a tényleges állapottól;
e.) ez így minimálisan 0.5 fok Celsius eltérést jelent a tényleges állapottól;
f.) továbbá, így maximálisan 2.5 fok Celsius a megtekinthető (felhasználható, lekérdezhető)
adatok hibája.
Van úgy, hogy az OMSZ 15 percnél nagyobb késleltetéssel adja át a mérési adatokat, néha ez
eléri a 20 percet is, így még nagyobb az adatok hibája.
Pécs esetében a várható hibát még növeli, hogy Pogány és Pécs klímája erősen eltérő,
már csak a nagyvárosi környezet és a ligetes környezet különbségének köszönhetően is.
Ez igaz annak ellenére is, hogy a földrajzi távolság csak 1-2 kilométer.
Ugyanekkor a terület lakosságának zöme nem Pogányban, hanem Pécsett koncentrálódik.
Megnyugtatna, ha elárulnák, miért is szükségszerű mérőautomatáik
(távérzékelő eszközeik) óránkénti mérésre beállítása (programozása),
miért nem lehet ez pl. 15 perc, vagy még kevesebb?
Emellett kiváncsi volnék arra is, hogy hol és mire várakoznak a mért adatok még további
15 percet a 21. században, az Internet korában? Ez érthető lenne, ha szikratávíróval,
manuálisan vinnék át az adatokat, de ma ez teljességgel érthetetlen, főként ha tekintetbe
vesszük, hogy mérőeszközönként legfeljeb néhány kbyte átviteléről van csak szó beszámítva
az összes körítő meta-információt is.
Tisztelettel:
xxxx Tamás
-----------------------------------------------------------------------------------------
A rendkívül udvarias, formálisan kifogástalan, de az "ÉN VAGYOK A HATÓSÁG" közlésén
túlmenően teljesen semmitmondó válasz:
-----------------------------------------------------------------------------------------
Tisztelt Cím!
Egy több mint 100 állomásból álló mérőhálózat adatait nem is olyan egyszerű néhány másodperc alatt begyűjteni.
Az OMSZ, mint államigazgatási, szerv működése jogszabályokban van rögzítve. Az adatpolitika ezeknek megfelelően kell hogy kialakítva legyen. Amennyiben valakinek a jogszabájban előírtakhoz képest többlet infomrációra van szüksége, az is megoldható, de azt az állam nem finanszírozza...
Véleményem szerint informatikai rendszerünk alaposabb megismerése sok kérdésre megadná a választ. Ez talán így e-mail-ben kissé bonyolult lenne. Mivel itt Pécsen mi nem az informatikai rendszer üzemeltetésével vagyunk megbízva, és ilyen kérdésekben nem vagyok illetékes felvilágosítást adni, célszerű lenne felvenni Budapesten a kollégákkal a kapcsolatot, bizonyára szívesen elmondják, hogy mi mért van úgy ahogy van. A központi elérhetőségek megtalálhatók a www.met.hu oldalon.
Megtisztelő figylmét, és kritikáját megköszönve.
Tisztelettel:
bbbb Tamás
Meteorológus
Ezt a levelezést 2007. augusztusában folytattam az OMSZ pogányi részlegével arról, hogy miért frissülnek csak óránként az OMSZ publikus adatai, és ekkor is miért lehetnek max. 75 percnyire elavultak, (várható értékben 45 perccel elavultak) tehát a
kánikulai időszakban a gyors hőmérsékletváltozás következtében teljesen használhatatlanok ?
Kiderült, hogy
1.) Az OMSZ államigazgatási szervként jár el;
2.) Az OMSZ-nek van ADATPOLITIKÁ-ja;
3.) Az OMSZ ADATPOLITIKÁ-ja az OMSZ-re vonatkozó jogszabályoknak megfelelően rögzítve van, valószínüleg ezen jogszabályok "éppen hogy csak" kielégítéséhez elegendően;
4.) Idézem: "Amennyiben valakinek a jogszabájban előírtakhoz képest többlet infomrációra van szüksége, az is megoldható, de
azt az állam nem finanszírozza..."
Egy-két kérdés azért nyitva marad itt: pontosan mi is az, amit az állam finanszíroz és mennyivel? És milyen mértékben finanszírozza az állam az OMSZ magán-zsebekbe jutó "többlet" szolgáltatási eredményeit? Ezekre például külön mérőhálózatot üzemeltet az OMSZ külön személyi és méregdrága High Performance Computing informatikai infrastruktúrával?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Levél az OMSZ pogányi részlegéhez:
-----------------------------------------------------------------------------------------
From: "T.xxxx" <root@xxxx.homeunix.org>
To: "bbbb Tamás" <bbbb.t@met.hu>
Sent: Wednesday, August 08, 2007 9:07 AM
Subject: Re: Re: Pogányi mérési eredmények frissítése
Tisztelt bbbb Úr!
Megpróbálom problémámat, a jelenséget pontosan és tömören leírni.
Mind a
www.met.hu/omsz.php ,
mind a
www.idokep.hu/?oldal=hoterkep
oldalakat tekintve kiderül, hogy
1.) az éjszakai órákra szorítkozva, bizonyos, hogy az OMSZ az egy óránként,
mégpedig éppen egész órakor végzett méréseket publikálja a WEB-en;
2.) ezen mérések eredményeit az OMSZ csak 15 perc késleltetéssel jeleníti meg
a saját honlapján, történetesen egész óra 15 perckor, és ugyanennyi
késleltetéssel (ugyanekkor) adja át adatait más megjelenító WEB-oldalaknak is.
Tehát X óra 14 perckor az OMSZ még az (X-1) óra 0 perckor mért értékeket adja át,
illetve jeleníti meg honlapján.
Ezért
a.) maximálisan 75 perc különbség lehet a megjelenített adat mérési ideje
és az adat felhasználása (pl. megtekintése) között;
b.) legaláb 15 perc különbség van a mérés ideje és az adatok megjelenítése között;
c.) az adatmegjelenítés (felhasználás) - idő szerinti - egyenletes eloszlását feltételezve,
várható értékben (átlagosan) 45 perccel elavult adatokat közöl az OMSZ;
45=(75max+15min)/2
d.) ez 2 fok Celsius/óra konstans hómérséklet-gradienst feltételezve
1.5 fokos várható (átlagos) eltérést jelent a tényleges állapottól;
e.) ez így minimálisan 0.5 fok Celsius eltérést jelent a tényleges állapottól;
f.) továbbá, így maximálisan 2.5 fok Celsius a megtekinthető (felhasználható, lekérdezhető)
adatok hibája.
Van úgy, hogy az OMSZ 15 percnél nagyobb késleltetéssel adja át a mérési adatokat, néha ez
eléri a 20 percet is, így még nagyobb az adatok hibája.
Pécs esetében a várható hibát még növeli, hogy Pogány és Pécs klímája erősen eltérő,
már csak a nagyvárosi környezet és a ligetes környezet különbségének köszönhetően is.
Ez igaz annak ellenére is, hogy a földrajzi távolság csak 1-2 kilométer.
Ugyanekkor a terület lakosságának zöme nem Pogányban, hanem Pécsett koncentrálódik.
Megnyugtatna, ha elárulnák, miért is szükségszerű mérőautomatáik
(távérzékelő eszközeik) óránkénti mérésre beállítása (programozása),
miért nem lehet ez pl. 15 perc, vagy még kevesebb?
Emellett kiváncsi volnék arra is, hogy hol és mire várakoznak a mért adatok még további
15 percet a 21. században, az Internet korában? Ez érthető lenne, ha szikratávíróval,
manuálisan vinnék át az adatokat, de ma ez teljességgel érthetetlen, főként ha tekintetbe
vesszük, hogy mérőeszközönként legfeljeb néhány kbyte átviteléről van csak szó beszámítva
az összes körítő meta-információt is.
Tisztelettel:
xxxx Tamás
-----------------------------------------------------------------------------------------
A rendkívül udvarias, formálisan kifogástalan, de az "ÉN VAGYOK A HATÓSÁG" közlésén
túlmenően teljesen semmitmondó válasz:
-----------------------------------------------------------------------------------------
Tisztelt Cím!
Egy több mint 100 állomásból álló mérőhálózat adatait nem is olyan egyszerű néhány másodperc alatt begyűjteni.
Az OMSZ, mint államigazgatási, szerv működése jogszabályokban van rögzítve. Az adatpolitika ezeknek megfelelően kell hogy kialakítva legyen. Amennyiben valakinek a jogszabájban előírtakhoz képest többlet infomrációra van szüksége, az is megoldható, de azt az állam nem finanszírozza...
Véleményem szerint informatikai rendszerünk alaposabb megismerése sok kérdésre megadná a választ. Ez talán így e-mail-ben kissé bonyolult lenne. Mivel itt Pécsen mi nem az informatikai rendszer üzemeltetésével vagyunk megbízva, és ilyen kérdésekben nem vagyok illetékes felvilágosítást adni, célszerű lenne felvenni Budapesten a kollégákkal a kapcsolatot, bizonyára szívesen elmondják, hogy mi mért van úgy ahogy van. A központi elérhetőségek megtalálhatók a www.met.hu oldalon.
Megtisztelő figylmét, és kritikáját megköszönve.
Tisztelettel:
bbbb Tamás
Meteorológus
Ez terjengős lesz. Print változat itt. Sötétség újra. De én már tudom, hogy húsz évszázad érzéketlen álma szörnyet fogan s az bölcsőt követel. Hát nem dúvad, ki időt szimatolva születni cammog Betlehem felé? Yeats: A Második Eljövetel Miért nem vagyok jobboldali?…..
Sem a BKV felügyelőbizottsága, sem Kocsis István nem hozza nyilvánosságra, mivel tisztázta az MVM szállodaügyében játszott szerepét a BKV vezérigazgatója. A felügyelőbizottság szerint személyes adatokról van szó, amiket csak Kocsis tárhat a közvélemény elé, maga Kocsis…..
Nincs egy nyugodt hétvégéje az embernek ... Itt van megint nekünk Draskovics ... azt hittem, a HírTV-Veres Jani ügy kapcsán meghúzódik, lapít egy ideig, amíg elül a vihar. Apropó, volt vihar? Nem is volt ... Drazsé nem hülye, azt az "ügyet" és sok minden mást is…..
Tékozló Homár
Re: Életeket fenyeget egy álrendőr a Velencei tónál - Rendőrségi vizsgálat indult az önkéntes rendrakó ügyében
2009.06.30 17:05:00
Paramilitáris jó délutánt minden Homár-olvasónak, Aki nem olvasta volna a korábbi posztot: Gábor levelet írt nekünk, mert egy vérmes, civil fickó rendőrnek képzelve magát le akarta állítani a kocsiját a Velencei tó mellett, melléhajtott, ráhúzta a kormányt és komolyan…..
tin_opener
2009.06.30 21:23:00
Elolvastam:
www.matrixpolice.hu/matrix/index.php
Nos akad itt sok érdekes dolog:
Dr. Weinek Leonard szorosan a REBISZ oldalán.
Én úgy tudtam, hogy a REBISZ már megszünt.
Dr. Weinek Leonard és pártja MÉG sajnos nem.
Szóval nem csak Demszkynek vannak paramilitáris rohamcsapatos hajlamai-szimpátiái ? Lsd, Gergényi Péter kitüntetése 2006. október után.
Ésetleg nem is csak Kuncze humorizál nyilvánosan a jól rendőr-elvert képviselő, Révész Mártíriusz esetén ? Van erre OT határozat ? Ugye inkább ÜT ?
Ez talán már az SZDSZ egészét jellemzi ?
Amikor én beszüntettem a tagdíjfizetést, akkor még a demokrácia és az Emberi Jogok az SZDSZ számára mindent megelőztek. Legaláb is látszólag.
Látom, a fejlődés töretlen!
www.matrixpolice.hu/matrix/index.php
Nos akad itt sok érdekes dolog:
Dr. Weinek Leonard szorosan a REBISZ oldalán.
Én úgy tudtam, hogy a REBISZ már megszünt.
Dr. Weinek Leonard és pártja MÉG sajnos nem.
Szóval nem csak Demszkynek vannak paramilitáris rohamcsapatos hajlamai-szimpátiái ? Lsd, Gergényi Péter kitüntetése 2006. október után.
Ésetleg nem is csak Kuncze humorizál nyilvánosan a jól rendőr-elvert képviselő, Révész Mártíriusz esetén ? Van erre OT határozat ? Ugye inkább ÜT ?
Ez talán már az SZDSZ egészét jellemzi ?
Amikor én beszüntettem a tagdíjfizetést, akkor még a demokrácia és az Emberi Jogok az SZDSZ számára mindent megelőztek. Legaláb is látszólag.
Látom, a fejlődés töretlen!
Több fenyegetést kaptak, személyesen is megkeresték a magyar spamwiki szerkesztőit a warezspammerek. Az NHH tehetetlen a netes maffiákkal szemben. ..
tin_opener
2009.05.03 19:11:56
@Bambano:
"A guglit használni relay hostként, na annak van semmi értelme."
Válaszom:
Nem egészen egyszerű dolog, és csúnya egy dolog, de van értelme. Számomra, jelenleg, az ICANN és szolgáltatóm által is jól leadminisztrált fix IP címem mellett megkerülhető, de számomra sem volt mindig felesleges és még ma is vannak előnyei.
Ezért:
Vanak ugye ezek a fránya, kvázi szolgáltatók, akik ISP-nek hirdetik magukat, de nem azok. Ezek világszerte osztogatnak e-mail címeket ill. postafiókokat, melyeket az ő SMTP szervereiken keresztül lehet levélküldés céljából elérni.
Mármost, ezen csúnya és tudatlan vállalkozások egy része, már eleve visszautasítja a felhasználójának címzett levelet, ha az ő zseniális spam-szürője azt spam-nek ítéli, nem ritkán tévesen. Történetesen, az a nagy baj, hogy ezek a spam-szűrők, merő gépkapacitás takarékosság céljából nem a levelek tartalmából állapítják meg, hogy a hozzájuk érkező levél spam-e, avagy sem. Ehelyett nézik a feladó IP címét: hogy ez a cím nincs-e rajta ilyen-olyan, nagy ritkán, vagy soha sem karbantartott feketelistákon? (Ezekre a listákra bárki bárkit egyszeri bejelentéssel felvetethet.)
Ezek a szűrők még ennél a lelkiismeretlen módszernél is lelkiismeretlenebbül nagy előszeretettel nézik azt, hogy a feladó IP címe, nem esik-e egy olyan IP cím-tartományba, melynek címeit az ICANN nyílvántartása szerint betárcsázós munkaállomások ideiglenes címeiként használja valamelyik ISP e kerek világon.
Megjegyzendő, hogy ez utóbbi ideiglenes (u.n. dinamikus) címtartományok az ADSL címeket is tartalmazzák, így a világ majdnem minden otthoni felhasználója ilyen dinamikus címmel rendelkezik, tehát ezen felhasználók eleve nem tudnak közvetlenül levelet küldeni az ISP osztogatta postafiókokba az ő felebarátjaiknak.
Ez csak akkor sikerülhet nekik, ha ISP-jük SMTP szerverén keresztül próbálják ezt megtenni.
Ez az SMTP szerver különösen kegyes nyájassággal elfogadja azon 1-2 címtartományból érkező leveleket, mely címtartományokból ez az ISP méltóztatik ideiglenes érvénnyel kiosztani felhasználóinak az
ő IP címeiket. És láss csodát, ezt az SMTP szervert futtató hoszt IP-címe még az ICANN nyílvántartása szerint sem ideiglenes, azaz betelefonálós IP cím. Tehát ez az SMTP szerver már képes lesz a címzett SMTP szerverének továbbítani a kalandos sorsú levelet.
Tehát, hiába rendelkezünk otthon egy ideiglenes címet használó SMTP szerverrel,
levelet küldeni csak akkor tudunk vele, - hála az ISP-k lustaságának, tudatlanságának és lelkiismeretlenségének, ha ez az SMTP szerver levelünket először egy fix IP címmel rendelkező, másik SMTP szervernek, relé állomásnak továbbítja kézbesítés céljából. Ez a relé-hoszt lehet pl. a szolgáltatónk által üzemeltetett relé, vagy a google által ingyen biztosított, kizárőlagosan biztonságos kapcsolattal működő SMTP szerver villámgyors és megbízható relé szolgáltatása.
Ha mi magunk rendelkezünk fix (állandó), az ICANN által is leadminisztráltan állandó IP címmel, akkor SMTP szerverünk birtokában a relé használatát elhagyhatjuk.
Ha azonban szeretnénk elkerülni az ISP Intel 386 alapú, 1992-ben gyártott, a nap 24 órájában többszörösen túlterhelt SMTP szerverének használatából eredő kellemetlenségeket (16. kisérletre továbbított levelek, esetleg napos késésekkel), akkor mégis jobb ha már muszáj, akkor a google-on keresztűl relézünk. Mégis csak más, ha legfeljebb a CIA olvassa leveleinket, mintha az ISP ügyfélszolgálati kislegényei és leaánykái röhögnének nagyokat rajtunk.
Ha valaki megkérdez egy ISP-t, - amely az ideiglenes IP címekről érkező leveleket eleve visszapattintja - arról, hogy meri ezt megtenni,
az azt a választ fogja adni, hogy a SPAM-ek zöme ilyen címekről érkezik, és neki ez a legolcsóbb és legegyszerűbb spam-szűrés. A felhasználók meg küldjék az ő leveleiket az ő nyájas ISP-ik SMTP szerverein keresztül, melyek éppen az ilyen szűrést kikerülő spammerek levelei alatt rogyadoznak naphosszat.
Hát ezért, és ilyen feltételek mellett van értelme a google-t relay-hosztnak használni. S ez csak állandó IP cím mellett takarítható meg.
Végül kérdezted:
"A streaming média szervernek mi köze van a feléd irányuló, általad nem kezdeményezett forgalomnak?"
Semmi köze nincs hozzá, ezt csak pédaként hoztam fel arra, hogy szolgáltatómnál bármi megengedett, és hogy nem minden magyar ISP kéjjeleg felhasználói kiszolgáltatottsága, ismeret- és eszközhiánya, a magyar Internet és Internet-szolgáltatás teljes szabályozatlansága révén az ügyfeleknek adható alattomos és teljesen értelmetlen fricskák, blokkok, tiltások kiosztásában, megvalósításában.
Ime egy ilyen fricska: Némely ISP SMTP szervere 30 másodpercig várakoztatja a rajta átküldendő levél elfogadását spam-szürés céljából. T.i. igy az őm szeretett felhasználója legjeljebb 20 levelet képes kiküldeni 10 perc alatt, és ugye ez egy virágzó spam-üzlethez kevés.
Hogy ez a módszer szadista, mert miatta kési le esetleg reggeli buszát a felhasználó, aki 6 levelet szeretne Windows munkaállomása kikapcsolása előtt továbbítani ? Ez nem érdekli a magyar ISP-t! Hogy aki ennél jobb módszert nem tud találni egy SMTP relay SPAM-szűrésére, annak tán jobb helye lenne a fóliás saláta-termesztésben ?
Ezt nem tudja, vagy nem akarja tudni a magyar ISP.
Vannak persze a levélküldés meghiusításán, vagy lelassításán kívül, más - még aljasabb - ISP trükkök is, melyekkel például azt lehet elérni, hogy a felhasználó ne kapja meg a neki küldött levelet: egyes magyar ISP-k gond nélkül és külön értesítés nélkül nyelik el nyomtalanul felhasználóik - általuk SPAM-nak itélt - leveleit. Erre ugye, -mivel a levél soha nem érkezik meg a címzetthez és nem is verődik vissza a feladóhoz sem -, igen ritkán panaszkodnak a felhasználók. És erre az ISP azt mondja, meglehet, de ez rendkívül ritka. Persze hazudik, és ez nem ritka! Teheti, mert nincs jogszabály, mely előírja az elektronikus levelezés biztonságát, és nincs jogszabály, mely szankcionálja e biztonság megsértését. És persze a Totálisan Liberális L'Oreál szakértő NHH és elnöke , - mint ezért a Lipót Renddel és a Mezővel kitüntetett jogalkotó -, teljesen-tökéletesen jól alszik éjszakánként évek óta, akár kinevezői, a szintén tökéletesen liberális egymást követő informatikai-, valamint gazdasági miniszterek.
Lehet azután méregetni 50% feletti csomagveszteségeket az ISP hálózatában, - már ha ezt a mérést az ISP-nek nem sikerül holmi protokoll letiltásokkal megakadályoznia -,
és ezek miatt persze akadozik a WEB-böngészés is,
de ilyenkor az ISP avval érvelhet, hogy az ASZF-ben egyetlen sor sincs a csomagveszteség normatív értékeiről, és nem is kell, hogy legyen.
És mint máskor is, az NHH és Liberál-matador L'Oreál-szakértő, jogalkotó elnöke ettől még továbbra is nagyon jól alszik, akár majdnem az összes magyar ISP. Igazuk van: A Liberális jogalkotás rendben van (a Liberalizmus szemszögéből). Hogy a magyar Internet nem OK a felhasználók szemszögéből?
És hogy éppen a nem-enyhén eltúlzottan liberális jogalkotás miatt nincs rendben? Ez nem szempont.
"A guglit használni relay hostként, na annak van semmi értelme."
Válaszom:
Nem egészen egyszerű dolog, és csúnya egy dolog, de van értelme. Számomra, jelenleg, az ICANN és szolgáltatóm által is jól leadminisztrált fix IP címem mellett megkerülhető, de számomra sem volt mindig felesleges és még ma is vannak előnyei.
Ezért:
Vanak ugye ezek a fránya, kvázi szolgáltatók, akik ISP-nek hirdetik magukat, de nem azok. Ezek világszerte osztogatnak e-mail címeket ill. postafiókokat, melyeket az ő SMTP szervereiken keresztül lehet levélküldés céljából elérni.
Mármost, ezen csúnya és tudatlan vállalkozások egy része, már eleve visszautasítja a felhasználójának címzett levelet, ha az ő zseniális spam-szürője azt spam-nek ítéli, nem ritkán tévesen. Történetesen, az a nagy baj, hogy ezek a spam-szűrők, merő gépkapacitás takarékosság céljából nem a levelek tartalmából állapítják meg, hogy a hozzájuk érkező levél spam-e, avagy sem. Ehelyett nézik a feladó IP címét: hogy ez a cím nincs-e rajta ilyen-olyan, nagy ritkán, vagy soha sem karbantartott feketelistákon? (Ezekre a listákra bárki bárkit egyszeri bejelentéssel felvetethet.)
Ezek a szűrők még ennél a lelkiismeretlen módszernél is lelkiismeretlenebbül nagy előszeretettel nézik azt, hogy a feladó IP címe, nem esik-e egy olyan IP cím-tartományba, melynek címeit az ICANN nyílvántartása szerint betárcsázós munkaállomások ideiglenes címeiként használja valamelyik ISP e kerek világon.
Megjegyzendő, hogy ez utóbbi ideiglenes (u.n. dinamikus) címtartományok az ADSL címeket is tartalmazzák, így a világ majdnem minden otthoni felhasználója ilyen dinamikus címmel rendelkezik, tehát ezen felhasználók eleve nem tudnak közvetlenül levelet küldeni az ISP osztogatta postafiókokba az ő felebarátjaiknak.
Ez csak akkor sikerülhet nekik, ha ISP-jük SMTP szerverén keresztül próbálják ezt megtenni.
Ez az SMTP szerver különösen kegyes nyájassággal elfogadja azon 1-2 címtartományból érkező leveleket, mely címtartományokból ez az ISP méltóztatik ideiglenes érvénnyel kiosztani felhasználóinak az
ő IP címeiket. És láss csodát, ezt az SMTP szervert futtató hoszt IP-címe még az ICANN nyílvántartása szerint sem ideiglenes, azaz betelefonálós IP cím. Tehát ez az SMTP szerver már képes lesz a címzett SMTP szerverének továbbítani a kalandos sorsú levelet.
Tehát, hiába rendelkezünk otthon egy ideiglenes címet használó SMTP szerverrel,
levelet küldeni csak akkor tudunk vele, - hála az ISP-k lustaságának, tudatlanságának és lelkiismeretlenségének, ha ez az SMTP szerver levelünket először egy fix IP címmel rendelkező, másik SMTP szervernek, relé állomásnak továbbítja kézbesítés céljából. Ez a relé-hoszt lehet pl. a szolgáltatónk által üzemeltetett relé, vagy a google által ingyen biztosított, kizárőlagosan biztonságos kapcsolattal működő SMTP szerver villámgyors és megbízható relé szolgáltatása.
Ha mi magunk rendelkezünk fix (állandó), az ICANN által is leadminisztráltan állandó IP címmel, akkor SMTP szerverünk birtokában a relé használatát elhagyhatjuk.
Ha azonban szeretnénk elkerülni az ISP Intel 386 alapú, 1992-ben gyártott, a nap 24 órájában többszörösen túlterhelt SMTP szerverének használatából eredő kellemetlenségeket (16. kisérletre továbbított levelek, esetleg napos késésekkel), akkor mégis jobb ha már muszáj, akkor a google-on keresztűl relézünk. Mégis csak más, ha legfeljebb a CIA olvassa leveleinket, mintha az ISP ügyfélszolgálati kislegényei és leaánykái röhögnének nagyokat rajtunk.
Ha valaki megkérdez egy ISP-t, - amely az ideiglenes IP címekről érkező leveleket eleve visszapattintja - arról, hogy meri ezt megtenni,
az azt a választ fogja adni, hogy a SPAM-ek zöme ilyen címekről érkezik, és neki ez a legolcsóbb és legegyszerűbb spam-szűrés. A felhasználók meg küldjék az ő leveleiket az ő nyájas ISP-ik SMTP szerverein keresztül, melyek éppen az ilyen szűrést kikerülő spammerek levelei alatt rogyadoznak naphosszat.
Hát ezért, és ilyen feltételek mellett van értelme a google-t relay-hosztnak használni. S ez csak állandó IP cím mellett takarítható meg.
Végül kérdezted:
"A streaming média szervernek mi köze van a feléd irányuló, általad nem kezdeményezett forgalomnak?"
Semmi köze nincs hozzá, ezt csak pédaként hoztam fel arra, hogy szolgáltatómnál bármi megengedett, és hogy nem minden magyar ISP kéjjeleg felhasználói kiszolgáltatottsága, ismeret- és eszközhiánya, a magyar Internet és Internet-szolgáltatás teljes szabályozatlansága révén az ügyfeleknek adható alattomos és teljesen értelmetlen fricskák, blokkok, tiltások kiosztásában, megvalósításában.
Ime egy ilyen fricska: Némely ISP SMTP szervere 30 másodpercig várakoztatja a rajta átküldendő levél elfogadását spam-szürés céljából. T.i. igy az őm szeretett felhasználója legjeljebb 20 levelet képes kiküldeni 10 perc alatt, és ugye ez egy virágzó spam-üzlethez kevés.
Hogy ez a módszer szadista, mert miatta kési le esetleg reggeli buszát a felhasználó, aki 6 levelet szeretne Windows munkaállomása kikapcsolása előtt továbbítani ? Ez nem érdekli a magyar ISP-t! Hogy aki ennél jobb módszert nem tud találni egy SMTP relay SPAM-szűrésére, annak tán jobb helye lenne a fóliás saláta-termesztésben ?
Ezt nem tudja, vagy nem akarja tudni a magyar ISP.
Vannak persze a levélküldés meghiusításán, vagy lelassításán kívül, más - még aljasabb - ISP trükkök is, melyekkel például azt lehet elérni, hogy a felhasználó ne kapja meg a neki küldött levelet: egyes magyar ISP-k gond nélkül és külön értesítés nélkül nyelik el nyomtalanul felhasználóik - általuk SPAM-nak itélt - leveleit. Erre ugye, -mivel a levél soha nem érkezik meg a címzetthez és nem is verődik vissza a feladóhoz sem -, igen ritkán panaszkodnak a felhasználók. És erre az ISP azt mondja, meglehet, de ez rendkívül ritka. Persze hazudik, és ez nem ritka! Teheti, mert nincs jogszabály, mely előírja az elektronikus levelezés biztonságát, és nincs jogszabály, mely szankcionálja e biztonság megsértését. És persze a Totálisan Liberális L'Oreál szakértő NHH és elnöke , - mint ezért a Lipót Renddel és a Mezővel kitüntetett jogalkotó -, teljesen-tökéletesen jól alszik éjszakánként évek óta, akár kinevezői, a szintén tökéletesen liberális egymást követő informatikai-, valamint gazdasági miniszterek.
Lehet azután méregetni 50% feletti csomagveszteségeket az ISP hálózatában, - már ha ezt a mérést az ISP-nek nem sikerül holmi protokoll letiltásokkal megakadályoznia -,
és ezek miatt persze akadozik a WEB-böngészés is,
de ilyenkor az ISP avval érvelhet, hogy az ASZF-ben egyetlen sor sincs a csomagveszteség normatív értékeiről, és nem is kell, hogy legyen.
És mint máskor is, az NHH és Liberál-matador L'Oreál-szakértő, jogalkotó elnöke ettől még továbbra is nagyon jól alszik, akár majdnem az összes magyar ISP. Igazuk van: A Liberális jogalkotás rendben van (a Liberalizmus szemszögéből). Hogy a magyar Internet nem OK a felhasználók szemszögéből?
És hogy éppen a nem-enyhén eltúlzottan liberális jogalkotás miatt nincs rendben? Ez nem szempont.
tin_opener
2009.05.03 19:29:15
@Bambano:
" Bambano 2009.05.03. 18:33:09
@flea: a voda natolt ip címeket használ a kliensen, úgyhogy nagyjából teljesen esélytelen lenyomozni, hogy ki volt az. SAJNOS. "
Lehet, hogy az SMTP szerver oldalán a logokból lhetetlen, lehet hogy a címzett oldalán a fejlécekből sem lehet lenyomozni, de a Vodafone autentikációs szerveréből (ilyen bizonyosan van neki) biztosan lehetséges.
Hogyan tudná számlája jogosságát igazolni enélkül ?
" Bambano 2009.05.03. 18:33:09
@flea: a voda natolt ip címeket használ a kliensen, úgyhogy nagyjából teljesen esélytelen lenyomozni, hogy ki volt az. SAJNOS. "
Lehet, hogy az SMTP szerver oldalán a logokból lhetetlen, lehet hogy a címzett oldalán a fejlécekből sem lehet lenyomozni, de a Vodafone autentikációs szerveréből (ilyen bizonyosan van neki) biztosan lehetséges.
Hogyan tudná számlája jogosságát igazolni enélkül ?
tin_opener
2009.05.03 23:44:23
@Bambano:
Engedd meg, hogy a "2009.05.03. 20:01:06"-kor kelt válaszoddal kezdjem, a NAT-RADIUS-VODA kliens-azonosítási problémakörben írtakat alaposan át kell gondolnom, ez nem megy nekem egyik percről a másikra. Eddig még soha nem gondoltam át tisztességesen, hogy miként is működik a NAT-om.
Menjünk sorban:
--------------------
"- ha a címzett smtp szervere spamnek ítéli a leveledet, akkor azt akkor is spamnek fogja ítélni, ha a guglin relayezed."
Ez egyszerűen nem igaz, mert a címzett SMTP szervere éppen a feladó dinamikus IP-címe miatt
ítéli spamnak és pattintja vissza a levelet.
1-2 éve ezt csinálták pl. a minisztériumok levélszerverei.
Tehát, ha a Te ADSL-PPPoE adta címed egy dinamikus cím, akkor ezért visszautasíthatja a címzett SMTP szerverének SPAM-szűrője.
De a google címe egy ICANN szerinti fix cím, ezért e miatt nem kerül visszautasításra.
--------------------
"- "betárcsázós" címtartományokat nyilvántartani szerintem tahóság és szándékos üzletrontás."
Pedig a "Dialup or Dynamic IP DNSBLs"
léteznek, használják is őket, lásd őket itt:
spamlinks.net/filter-dnsbl-lists.htm#dialup
--------------------
"- az adsl az betárcsázós net, ha nem is teljesen egyenértékű a hagyományos tárcsázással, de a technológia, amit használ, az bizony betárcsázós cucc"
Ebben igazad van. Ezért működésképtelen egy SMTP szerver az ADSL vonalak majdnem mindegyikén, hacsak nem egy állandó IP-t oszt nekik a PPP-szerver,
melynek az ICANN nyílvántartása szerint is fix IP-nek kell lennie. Csak akkor az, ha az IP-t
igénylő ISP le is adminisztrálta ezt a tényt.
--------------------
"- lehet találgatni, mekkora terhelést okoz a tisztességes kimenő forgalom egy isp-nek. hint: semekkorát. Egy hulladék pc is (médin dzsunka, nem márkás szerver), elvisz több százezer levelet naponta. Normális isp-nél van kimenő smtp szerver meg bejövő."
Ez igaz, ha az ISP pl. az előbb említett DNSBL blokklistákat használja spam-szűrésre.
De ha egy kifinomult, a pdf-től a pps-en át az xls -ig, doc-ig, jpg-t, BMP-t, png-t, is OCR-rel felismerő, HTML-t is több link szinten recursíve scannelő SPAM-szűrőt használ, akkor bizony egy-egy HTML-levél vagy melléklet percekre romlásba döntheti egy-két CPU-ját és akár 1-2 GB-nyi RAM-ját is. Ezt én tapasztalataimra alapozva állítom.
Nálam most ez van: "X-Filtered: by ProxSMTP using ClamAV and SpamAssassin with FuzzyOcr, PDFassassin".
A tartalom szerinti SPAM-szűréshez nagyon erős gép kell, még egy kis otthoni konf. esetén is. Nekem ilyen gépem nincs.
De a "szegény" ISP-től azért elvárható lenne, ha már egyszer foglalkozik szüréssel.
A levelek tisztességes vírus-szűréséhez méginkább erős gép kell.
--------------------
"- én még nem láttam olyan isp-t, ahol minden levelet várakoztattak volna 30 másodpercig, sok értelme nincs, mert ha betolsz egy levelet 20 ezer cc-zett címzettel, az egy levél, nem 20 ezer."
Ez igaznak látszik első olvasatra, csakhogy ekkor a 20'000-es címlistát a konkurencia is látja, és egyetlen "copy-paste"-tel átveszi. A címek pedig állítólag értékesek ezekben a körökben.
Másrészt a hosszú címlista alapján (szerintem) a SPAM ilyenkor könnyen felismerhető és kiszűrhető.
Én egyetlen ilyen nyílt címlistás SPAM-et sem láttam az utóbbi három évben.
Nekem volt egy ilyen "SMTP-akadoztatós" ISP-m,
de nem szeretném megszégyeníteni, ezért inkább nem írom ide a nevét. (6 év alatt csak egyszer szúrt ki velem.)
--------------------
"- Egyébként is, normális isp-nél tiltva van az smtp port, ami kimenne a hálózatból."
Az igaz, hogy tiltani szokták, de fix IP mellett lehet kérni 25-ös port engedélyezését az outbound forgalomra az én ASZF-em szerint is.
Másrészt, miért és kinek árt én az SMTP szerverem ?
--------------------
"- spam bounce az álmoskönyvek szerint idióta szokás, lásd hamisított feladók."
Egyetértek.
De az értesítés és nyom nélküli SPAM-benyelés sem jobb ennél.
--------------------
"semmi értelme, amit spamnek hisznek, az tűnjön el a fekete lyukban."
No rendben, de egy "false +" spam-szűrés miatt csúsztam én le egyszer egy TARANTELLA szerverről,
mert nem sikerült rá regisztrálnom, mivel eltünt a regisztrációs visszaigazolás a jelszóval. A terjesztő mellesleg egy "nagy szoftvergyártó cég" volt, nem valami varez site. Csak azután jöttem rá, hogy az ISP-osztotta email címem helyett, egy freemail címet adtam meg a hetedik regisztrációs kísérletnél.
--------------------
"- nincs olyan magyar isp. ahol 50%+ lenne a csomagvesztés, azon nem működik semmilyen protokoll. Olyan van, hogy az icmp echo requestet eldobálja a router, ha elfoglalt és nem szmötyizik vele. Attól, hogy te ekkora csomagvesztést tudtál mérni, csak a te mérési metódusod nem kompatibilis az isp-vel, nem az isp rossz."
Igaz, én ICMP-vel mértem ezeket a veszteségi értékeket. De az is igaz, hogy nagyon akadozott minden azokban az időkben. (Tehát, a böngészés is.) És az is igaz, hogy a szolgáltató nem adott semmiféle támpontot az általam alkalmazott és vele is közölt proto és port helyettesítésére. Viszont megfenyegetett, hogy "ne veszélyeztessem tovább a hálózatát" az óránkénti 2500 byte-ommal.
Azóta vagyok kibukva az NHH-ra, mert telefonon megkérdeztem egy előadóját, hogy most mi a teendő?
Erre azt válaszolta, hogy az NHH-nak csak az ÁSZF betartását és a számlázás törvényességét van joga ellenőrizni. Azt persze nem mondotta, hogy maga az NHH jelenlegi elnöke alkotta meg ezt a simmire-sem jó (üres) jogi hátteret.
--------------------
"ászf-ekben vagy csomagvesztésről vagy bithiba arányról szokott szó lenni. A kettő a te szempontodból ekvivalens."
Az ASZF-ben nem volt szó csomagveszteségről, és
a bithiba arányról is csak annyi, hogy N/A (Not Applicable, nem értelmezhető).
--------------------
Tudnék még több száz olyan érvet, mely szerint a csúnya ISP kihasználja az NHH inkompetenciáját, lustaságát, félreértelmezett gazdasági liberalizmus felfogását: "Ami nincs szabályozva, avval nem kell foglalkoznunk".
Ez odáig fajult már, hogy a MAgyar Közlönyben értelmetlen és értelmezhetetlen kr.-ek vannak az
Internet-szolgáltatásról: Pl. minimális sebesség-értékek vannak adva "az esetek 80%-ában" anélkül, hogy elárulnák, miféle esetekről van szó?
Gondolom a valós időtengely egy szakasza pontjainak 80%-ára gondolt a jogalkotó. Csak hát ugye continuum sok valós szám 80%-áról beszélni, az még egy L'Oréal marketing managertől is kissé erős, ahogy a 90% is erős volt a néhai Dióssy Gábor Gazdasági Minisztériumi államtitkár által jegyzett azonos tárgyú rendelettervezetben.
Engedd meg, hogy a "2009.05.03. 20:01:06"-kor kelt válaszoddal kezdjem, a NAT-RADIUS-VODA kliens-azonosítási problémakörben írtakat alaposan át kell gondolnom, ez nem megy nekem egyik percről a másikra. Eddig még soha nem gondoltam át tisztességesen, hogy miként is működik a NAT-om.
Menjünk sorban:
--------------------
"- ha a címzett smtp szervere spamnek ítéli a leveledet, akkor azt akkor is spamnek fogja ítélni, ha a guglin relayezed."
Ez egyszerűen nem igaz, mert a címzett SMTP szervere éppen a feladó dinamikus IP-címe miatt
ítéli spamnak és pattintja vissza a levelet.
1-2 éve ezt csinálták pl. a minisztériumok levélszerverei.
Tehát, ha a Te ADSL-PPPoE adta címed egy dinamikus cím, akkor ezért visszautasíthatja a címzett SMTP szerverének SPAM-szűrője.
De a google címe egy ICANN szerinti fix cím, ezért e miatt nem kerül visszautasításra.
--------------------
"- "betárcsázós" címtartományokat nyilvántartani szerintem tahóság és szándékos üzletrontás."
Pedig a "Dialup or Dynamic IP DNSBLs"
léteznek, használják is őket, lásd őket itt:
spamlinks.net/filter-dnsbl-lists.htm#dialup
--------------------
"- az adsl az betárcsázós net, ha nem is teljesen egyenértékű a hagyományos tárcsázással, de a technológia, amit használ, az bizony betárcsázós cucc"
Ebben igazad van. Ezért működésképtelen egy SMTP szerver az ADSL vonalak majdnem mindegyikén, hacsak nem egy állandó IP-t oszt nekik a PPP-szerver,
melynek az ICANN nyílvántartása szerint is fix IP-nek kell lennie. Csak akkor az, ha az IP-t
igénylő ISP le is adminisztrálta ezt a tényt.
--------------------
"- lehet találgatni, mekkora terhelést okoz a tisztességes kimenő forgalom egy isp-nek. hint: semekkorát. Egy hulladék pc is (médin dzsunka, nem márkás szerver), elvisz több százezer levelet naponta. Normális isp-nél van kimenő smtp szerver meg bejövő."
Ez igaz, ha az ISP pl. az előbb említett DNSBL blokklistákat használja spam-szűrésre.
De ha egy kifinomult, a pdf-től a pps-en át az xls -ig, doc-ig, jpg-t, BMP-t, png-t, is OCR-rel felismerő, HTML-t is több link szinten recursíve scannelő SPAM-szűrőt használ, akkor bizony egy-egy HTML-levél vagy melléklet percekre romlásba döntheti egy-két CPU-ját és akár 1-2 GB-nyi RAM-ját is. Ezt én tapasztalataimra alapozva állítom.
Nálam most ez van: "X-Filtered: by ProxSMTP using ClamAV and SpamAssassin with FuzzyOcr, PDFassassin".
A tartalom szerinti SPAM-szűréshez nagyon erős gép kell, még egy kis otthoni konf. esetén is. Nekem ilyen gépem nincs.
De a "szegény" ISP-től azért elvárható lenne, ha már egyszer foglalkozik szüréssel.
A levelek tisztességes vírus-szűréséhez méginkább erős gép kell.
--------------------
"- én még nem láttam olyan isp-t, ahol minden levelet várakoztattak volna 30 másodpercig, sok értelme nincs, mert ha betolsz egy levelet 20 ezer cc-zett címzettel, az egy levél, nem 20 ezer."
Ez igaznak látszik első olvasatra, csakhogy ekkor a 20'000-es címlistát a konkurencia is látja, és egyetlen "copy-paste"-tel átveszi. A címek pedig állítólag értékesek ezekben a körökben.
Másrészt a hosszú címlista alapján (szerintem) a SPAM ilyenkor könnyen felismerhető és kiszűrhető.
Én egyetlen ilyen nyílt címlistás SPAM-et sem láttam az utóbbi három évben.
Nekem volt egy ilyen "SMTP-akadoztatós" ISP-m,
de nem szeretném megszégyeníteni, ezért inkább nem írom ide a nevét. (6 év alatt csak egyszer szúrt ki velem.)
--------------------
"- Egyébként is, normális isp-nél tiltva van az smtp port, ami kimenne a hálózatból."
Az igaz, hogy tiltani szokták, de fix IP mellett lehet kérni 25-ös port engedélyezését az outbound forgalomra az én ASZF-em szerint is.
Másrészt, miért és kinek árt én az SMTP szerverem ?
--------------------
"- spam bounce az álmoskönyvek szerint idióta szokás, lásd hamisított feladók."
Egyetértek.
De az értesítés és nyom nélküli SPAM-benyelés sem jobb ennél.
--------------------
"semmi értelme, amit spamnek hisznek, az tűnjön el a fekete lyukban."
No rendben, de egy "false +" spam-szűrés miatt csúsztam én le egyszer egy TARANTELLA szerverről,
mert nem sikerült rá regisztrálnom, mivel eltünt a regisztrációs visszaigazolás a jelszóval. A terjesztő mellesleg egy "nagy szoftvergyártó cég" volt, nem valami varez site. Csak azután jöttem rá, hogy az ISP-osztotta email címem helyett, egy freemail címet adtam meg a hetedik regisztrációs kísérletnél.
--------------------
"- nincs olyan magyar isp. ahol 50%+ lenne a csomagvesztés, azon nem működik semmilyen protokoll. Olyan van, hogy az icmp echo requestet eldobálja a router, ha elfoglalt és nem szmötyizik vele. Attól, hogy te ekkora csomagvesztést tudtál mérni, csak a te mérési metódusod nem kompatibilis az isp-vel, nem az isp rossz."
Igaz, én ICMP-vel mértem ezeket a veszteségi értékeket. De az is igaz, hogy nagyon akadozott minden azokban az időkben. (Tehát, a böngészés is.) És az is igaz, hogy a szolgáltató nem adott semmiféle támpontot az általam alkalmazott és vele is közölt proto és port helyettesítésére. Viszont megfenyegetett, hogy "ne veszélyeztessem tovább a hálózatát" az óránkénti 2500 byte-ommal.
Azóta vagyok kibukva az NHH-ra, mert telefonon megkérdeztem egy előadóját, hogy most mi a teendő?
Erre azt válaszolta, hogy az NHH-nak csak az ÁSZF betartását és a számlázás törvényességét van joga ellenőrizni. Azt persze nem mondotta, hogy maga az NHH jelenlegi elnöke alkotta meg ezt a simmire-sem jó (üres) jogi hátteret.
--------------------
"ászf-ekben vagy csomagvesztésről vagy bithiba arányról szokott szó lenni. A kettő a te szempontodból ekvivalens."
Az ASZF-ben nem volt szó csomagveszteségről, és
a bithiba arányról is csak annyi, hogy N/A (Not Applicable, nem értelmezhető).
--------------------
Tudnék még több száz olyan érvet, mely szerint a csúnya ISP kihasználja az NHH inkompetenciáját, lustaságát, félreértelmezett gazdasági liberalizmus felfogását: "Ami nincs szabályozva, avval nem kell foglalkoznunk".
Ez odáig fajult már, hogy a MAgyar Közlönyben értelmetlen és értelmezhetetlen kr.-ek vannak az
Internet-szolgáltatásról: Pl. minimális sebesség-értékek vannak adva "az esetek 80%-ában" anélkül, hogy elárulnák, miféle esetekről van szó?
Gondolom a valós időtengely egy szakasza pontjainak 80%-ára gondolt a jogalkotó. Csak hát ugye continuum sok valós szám 80%-áról beszélni, az még egy L'Oréal marketing managertől is kissé erős, ahogy a 90% is erős volt a néhai Dióssy Gábor Gazdasági Minisztériumi államtitkár által jegyzett azonos tárgyú rendelettervezetben.
A Coldfusion Magyarország Kft. nem cáfolta értesülésünket, miszerint a cég egyik tulajdonosát keresi, de nem találja a rendőrség a keddi warezrazzia után. Ezt a vállalkozást már többször kapcsolatba hozták az emelt díjas sms-ekért jogvédett tartalmat kínáló warezoldalakkal,…..
Legyenek Önök üdvözölve egy csodálatos műtárgy társaságában. A képekre kattintva azok szép, nagy méretben is megtekinthetőek. Az ifjú KISZ-titkár bármelyik mondatát kiemelhetnénk ide, hogy két idézőjel segítségével nevetség tárgyává tegyük, a centralizálási…..
Az MVM képviseletében eljáró ügyvédi iroda csütörtökön büntető feljelentést tett a Nemzeti Nyomozó Irodánál az MVM korábbi vezetésének időszakában kötött kétes ügyletek miatt. Az MVM-nél több milliárd forint aggályos pénzmozgást tárt fel a belső vizsgálat, a Kocsis…..
Szerdán tárgyalták annak a rendőr főhadnagynak az ügyét, akit a katonai ügyészség bujtogatással vádolt egy fórumhozzászólása miatt. Torzsa Endre a Tettrekész Magyar Rendőrség Szakszervezete honlapján saját nevén regisztrált, és felháborodásának adott hangot, amiért a…..
Róna Péter befektetési bankár úgy véli, hogy a válság miatt összeomlott a harminc éve uralkodó neoliberális paradigma, a piac önszabályozó mechanizmusai nem válthatják ki az állami szabályozást. A válság következtében visszafordulhat a globalizáció és újjáépülhetnek a…..
Hiller István titkolná, az Index megszerezte és nyilvánosságra hozza a szerencsi biomassza-erőmű világörökségi szempontú hatástanulmányát. ..
tin_opener
2009.02.20 19:25:28
@TheDude:
Írod:
"Arra azért ügyelni kellene a nagy buzgalom közepette, hogy nehogy ez a beruházás is hamvába haljon. Elvégre energiára is szükségünk van,"
Kérdéseim:
Próbáltál Te valaha is akárcsak EGY LITER VIZET IS FELFORRALNI lábosban vagy kondérban SZALMALÁNGON?
SIKERÜLT?
Hány kazlat égettél el eközben?
Mennyi idő alatt jött össze?
Hányan hordták hozzá folyamatosan a SZALMÁT?
Írod:
"Arra azért ügyelni kellene a nagy buzgalom közepette, hogy nehogy ez a beruházás is hamvába haljon. Elvégre energiára is szükségünk van,"
Kérdéseim:
Próbáltál Te valaha is akárcsak EGY LITER VIZET IS FELFORRALNI lábosban vagy kondérban SZALMALÁNGON?
SIKERÜLT?
Hány kazlat égettél el eközben?
Mennyi idő alatt jött össze?
Hányan hordták hozzá folyamatosan a SZALMÁT?
Drága olvasók, nem akarnánk dicsekedni, de a teljes magyar sajtót megelőzve megszereztük Gyurcsány miniszterelnök kulcsfontosságú beszédének szövegét, amit hétfőn fog előadni a Parlementben. A jelek szerint egy úgynevezett rendezői példány jutott el hozzánk, amelyben a szöveg…..
Húsz évvel a rendszerváltás után a volt kommunista blokkban egyedülálló módon Magyarországon még mindig nem megismerhető az állambiztonsági múlt egésze. A levéltárakból hiányzó iratok egy részét megsemmisítették, vagy ellopták, más részét pedig a demokrácia…..
A kormány kozmetikázta a privatizáció alatt álló Vértesi Erőmű Zrt. termelési adatait, hogy az erőmű több széndioxid-kibocsátási kvótához jusson a 2008-2012-es időszakban.>>> Az érvelés erősen sántítHujber Ottó a biomassza-, és széndioxid-bizniszben: >>>…..
tin_opener
2009.01.14 18:53:19
Nincs sok választásunk, mert nagyon elkúrtuk: kiadós recesszió, vagy hirtelen halál.>>> Vajon mire gondolhatott az utolsó pálmafát kivágó húsvét-szigeti munkavállaló? ..
tin_opener
2008.12.29 08:31:25
@dark future:
Írod:
"Nem hiszek abban, hogy varázsszóra jobb belátásra térne a kritikus tömeg. Nem hiszek a szép szóban. Az ostorban igen: a gazdasági-pénzügyi-politikai nyomásban, az önszabályozó piaci mozgásokban, a katonai potenciálokban, az erőforrások közelgő újraelosztásában. Akkor is, ha ez nem egy humánus, keresztény, zöld vágyálom."
Más szóval, Te fasiszta vagy?
Mivel pedig hiszel az "az önszabályozó piaci mozgásokban", - amúgy általánosságban (!) -, azért nyívánvalóan ítélőképességed erősen korlátozott.
Írod:
"Nem hiszek abban, hogy varázsszóra jobb belátásra térne a kritikus tömeg. Nem hiszek a szép szóban. Az ostorban igen: a gazdasági-pénzügyi-politikai nyomásban, az önszabályozó piaci mozgásokban, a katonai potenciálokban, az erőforrások közelgő újraelosztásában. Akkor is, ha ez nem egy humánus, keresztény, zöld vágyálom."
Más szóval, Te fasiszta vagy?
Mivel pedig hiszel az "az önszabályozó piaci mozgásokban", - amúgy általánosságban (!) -, azért nyívánvalóan ítélőképességed erősen korlátozott.
tin_opener
2008.12.29 19:48:06
@Gazz:
Csak rákérdeznék, mert nem értek hozzá, de ezzel együtt gyanús az alábbi kijelentésed:
"Ami az esőerdők széndioxid megkötő képességét illeti, ne felejtsük el, hogy a fák életciklusuk végén a korhadásuk közben pont annyi széndioxidot bocsátanak ki, mint amennyit életük során megkötnek."
Kérdésem:
És mi van, ha életük befejeztével fosszilizálódnak a fák (mint tőzeg, lignit, ...), tehát a szenet legalább részben kivonják a légkörből?
Csak rákérdeznék, mert nem értek hozzá, de ezzel együtt gyanús az alábbi kijelentésed:
"Ami az esőerdők széndioxid megkötő képességét illeti, ne felejtsük el, hogy a fák életciklusuk végén a korhadásuk közben pont annyi széndioxidot bocsátanak ki, mint amennyit életük során megkötnek."
Kérdésem:
És mi van, ha életük befejeztével fosszilizálódnak a fák (mint tőzeg, lignit, ...), tehát a szenet legalább részben kivonják a légkörből?
Kevés jobb hír van annál, mint amikor valakit érdemeiért kitüntetnek. Jelen esetben az a pécsi város és polgármestere, Tasnádi Péter kapta meg a Fesztiváltámogató Önkormányzatnak járó díjat a Márta István vezette Magyar Fesztivál Szövetségtől, amelyik az utóbbi másfél…..
Korábban úgy gondoltam, ez a blog nem lesz semmiféle személyes megjegyzések helye, de most mégis kivételt teszek. Az utóbbi időben ugyanis a természettudományok tanításának kérdése több szempontból is bekerült a közbeszédbe. Magam ebből élek. Középiskolábn tanítok…..
Az elmúlt hetek eseményei után úgy tűnik, hogy a kormány és az állam részéről a törvényes rend fenntartására nincsen sem akarat, sem erő. A személyes szabadság, a tulajdonhoz való jog, a vélemény-és szólásszabadság bizonyos területeken, bizonyos ügyek esetén egészen…..
... avagy Orbán vagy Gyurcsány hozza el a hőn áhított békét? Van a Facebook-on egy vicces csoport, "Everything I need to know about life I learned from Star Wars" elnevezéssel. Kevéssé hasznos (The probability of succesfully navigating an asteriod field is approximately…..
Belépve többet láthatsz. Itt beléphetsz