Nederland 2019.03.31 19:12:22

@Gyaloghuszár: erre válaszolok: " Na, a nihilizmusból hamar átcsaptunk az idealizmusba.
So deep.
De ilyen mélyre én nem merészkedem búvárruha nélkül.
Én abban hiszek, hogy ha nem tudsz leülni most és 3 percig boldog lenni csak úgy magadban, akkor hiába kergetsz bármit, mindig valami más után kapkodsz majd."
Látom, még mindíg nem sikerült ráhangolódnod a gondolatmenetre. Ez nem idealizmus, hanem kemény munka. Amit Bonyai Péter tesz nap mint nap évek óta az idealizmus? Ő is azon dolgozik, hogy minnél több ember tudáshoz jusson a témával kapcsolatban. De ez csak egy szegmens. Több területen van mit tenni. Persze kevesen vannak, akik elhivatottságot éreznek ez ügyben és tudomásul veszem, hogy te nem vagy közöttük. Nekem egyébként nincs problémám azzal, hogy boldog legyek magamban anélkül, hogy bármit is kergetnék.

Nederland 2019.03.31 19:24:26

@sciclubtag: erre válaszolok: "Igen. Az oktatás a kulcsa mindennek. És honnan tudod, hogy az oktatásod jó irányba visz? Hubbard is azt tanította, hogy az oktatás a kulcs. Nézd meg hová vezetett! "

Az oktatás, amire én gondolok nem önfejlesztésre vonatkozik. Alapvető működési elveket kell megtanítani az embereknek és ráadásul gyakorlatban. Sokan elszakadtak a realitástól többek között az elektronika világának köszönhetően és nem ér le a lábuk a földre. Korábban írtad, hogy a természettel való kapcsolat milyen fontos. Ha valaki időt tölt a természetben sok törvényszerűséget meg tud figyelni. A másik nagyon fontos dolog, ami tanítható, hogy valamiből lesz valami. Semmi sincs befektetett energia nélkül.

Nederland 2019.03.31 19:27:49

@lavincze: Örülök, hogy egyetértünk :-)

Nederland 2019.03.25 09:33:00

@lavincze: @DaDPool:
Én olyan szerencsés helyzetben vagyok, hogy mindkét vallást ismerem bentről. Jehova Tanúit nem önszántamból ugyan, de talán még mélyebben volt alkalmam megismerni. Amikor megszülettem a szüleim már Jehova Tanúi voltak. Apukám ráadásul „Vén” volt. Ez egy alacsonyabb fokozatú vezető. Így aztán nagy volt az elvárás rajtam, hogy jó példát mutassak. A vicc az volt, hogy sosem hittem a tanaikban. Kiolvastam a bibliát, mentem velük prédikálni és rövid előadást is tartottam időnként. Nem volt más választásom. Megtanultam köztük élni, ami számos nehézséggel járt. Ők magukat egymás között „testvéreknek” nevezik, aki meg nem velük együtt zenél, azok a „világiak”. Én világiakkal nem barátkozhattam, köztük meg nem találtam barátokat. JT-k nem tartanak semmilyen ünnepet, csak Jézus halálának a megemlékezését. Nem volt Karácsonyunk, se születésnap, nem lehettem kisdobos – e miatt az osztálytársaim csúfoltak. Ha valaki nem tartotta be a szabályaikat, akkor kiközösítették és a többi testvér onnantól kezdve nem tarthatta vele a kapcsolatot. Kemény lelki terror van rajtuk. Persze, amíg benne vannak nem érzik, mert együtt sodródnak. A JT-knél nem fontos a pénz? De igen, csak a köntös más. Az „Ébredjetek” és az „Őrtorony” folyóiratot ingyen osztogatják, de miből nyomtatják? Ingyen dolgoznak a hívők a nyomdában ( saját nyomdájuk van ) ill., a nyomtatási díjat is adományokból gyűjtik össze. Amikor belépsz a „királyságterembe” az adományláda központi helyen van és elvárás van a többiektől, hogy mindenki saját lehetősége szerint a legtöbb pénzt adományozza. Általában több, mint a fizetésük 10%-a az adomány. Ők is csakúgy, mint a szci ingatlanokat vásárolnak az adományokból. A különbség a két vallás között az, hogy JT-knek nincs semmi használható technikájuk, csak a Bibliát magyarázzák egy sajátos módon és ebből alakítottak ki egy életmódot. A szci-ben vannak használható technikák – legalább is számomra.

Nederland 2019.03.25 11:18:51

@Gyaloghuszár:
Én nem mentem mélyre a szci vonalakon. Jehova Tanúi közé az ostobák, finomabban mondva egyszerűbb emberek csapódnak. Lelkesen dolgoznak ők is önkéntesen, ingyen. Prédikálniak havonta akár 50 - 100 órát, vagy egy nagyobb közös rendezvényre ingyen működnek közre a szinpad felállításában stb. És a nyomdában is ingyen dolgoznak, ahol a kiadványok készülnek. Lehet, hogy nincs olyan technika a szci-ben, ami ne lenne meg kint is másoknál, de én itt találkoztam ezekkel. Több olyan módszer is van, amit a mai napig sikeresen használok és nem mások manipulálására, hanem főleg egészségügyi állapot gyors javítására. Ezt én tudom működtetni attól függetlenül, hogy nem vagyok közöttük. A Jehovások sem tudtak beszívni maguk közé és a szci sem. Én gyakorlatias vagyok. Minenből azt használok, ami számomra valamire használható, a többit kikerülöm.És csak azért, mert nem értek egyet azzal, ahogy vezetik az egyházat vagy ahogy viselkednek nem vetem meg a hasznos információt. A megszerzett tudás az enyém marad.

Nederland 2019.03.26 12:09:38

@lavincze: Köszönöm kedvességed.

Nederland 2019.03.16 12:23:14

@Reformeress: Gratulálok. Olvastam korábbi bejegyzéseid és kommentjeid is és a mostanit is. így külső szemmel nézve tényleg jót tett a sci elvonó neked. Logikusabb és tárgyilagosabb az érvelésed a témával kapcsolatban. Egyetértek veled. Egy ekkora szervezetet megreformálni nem lehet, de legalábbis nem kintről - estleg bentről vezetői szintről. Mindenki saját magát kell megreformálja ahhoz, hogy ne lehessen megvezetni szépen hangzó igéretek-, jól hangzó tanok által. Ha valaki több időt tölt a természetben ill. sportol, akkor nagyobb esélye van megfigyelni, hogy mi hogy működik valójában.

Nederland 2019.03.07 17:51:46

@DaDPool: @LeilaX: @Reformer: @norbert79:

Én egy ideje beleolvasok a blogba, de ez az első alkalom, hogy írok is. Talán nem fog mindenkinek
tetszeni, de én tudok jót is írni a Szcientológiáról. Vannak jó tapasztalataim, bár nem vagyok
szcientológus.

Közel 20 éve történt, hogy valaki beszélt nekem erről a módszerről és érdekesnek találtam. Nekem
volt egy konkrét problémám, amit szerettem volna megoldani. Azt vettem észre magamon, hogy
túlreagálom, ha bármilyen tárgyamat elhagyom. Egyfajta pánik lett rajtam úrrá és el is sírtam
magamat. Ezt akkor is produkáltam, ha csak egy pulóvert hagytam el. Tudtam, hogy ez nem normális
és szerettem volna ezen változtatni. Amit hallottam a Dianetikáról, az alapján úgy gondoltam, hogy
érdemes kipróbálnom ezt a módszert, hátha meg tudom oldani ezt a kellemetlenségemet. Én egy
területi auditorhoz kerültem, 1 intenzív auditálást ( 12,5 óra ) fizettem be. Ez akkor 60.000,-Ft volt. Én
alkalmazottként dolgoztam és ez egy havi fizetésem fele volt. Soknak találtam, de gondoltam, hogy
egy próbát megér. 3 alkalommal kaptam dianetika auditálást. Több olyan eseményt auditáltunk ki,
mikor elveszítettem valamit, vagy valakit. Hiszitek vagy nem, azóta megszűnt az a problémám, ami
miatt beiratkoztam auditálásra. Megkönnyebbültem és nyitottabb lettem az emberekkel való
kommunikációra.

Még fennmaradt néhány óra, és próbált engem az auditor győzködni, hogy folytassuk, mert van
befizetett pénzem, és nem adhatja vissza, de én elértem a célom és nem gondoltam, hogy bármit is
tudnánk még ezzel csinálni. Mondtam neki, hogy tartsa meg nyugodtan a fennmaradt összeget. Ezt
már úgy is rászántam. Beszélt nekem a hídról is, de én nem gondoltam, hogy nekem ez jó lenne
bármire is. Ugyanis én egy elég gyakorlatias ember vagyok. Cél nélkül nem fogok bele tanfolyamokba.
Viszont az auditálások után megváltozott egy kicsit a magamról alkotott elképzelésem, és néhány
korábban általam tett dolog zavart. Megkérdeztem, hogy ezzel mit tudnánk még tenni. Válaszként azt
kaptam, hogy etika kondíció kidolgozásával, ill. ártó tett kiírásával ez kezelhető. Bementem az ORG-
ba az akkori etika tiszthez Halász Zoltánhoz. Ő számomra érthető módom elmondta, hogyan kell
végezni az ártó tett kiírást és hazamentem. Magam házi feladatként kiírtam ezeket a dolgokat. Egy
része gyerekes butaság volt. Mint például az, hogy az egyik barátnőmtől néhány éve nem kértem el
egy fülbevalóját, csak elvettem használatra és nem adtam vissza neki. Viszont bármilyen butaság is
ez, mikor a barátnőmre gondoltam valahogy kényelmetlenül éreztem magam és kerülni kezdtem a
társaságát. Miután ezt leírtam felhívtam őt és elmondtam neki a történteket ( persze közben
rendesen leizzadtam, mert nem volt egyszerű ezt felvállalni ). De ő csak nevetett és azt mondta, hogy
milyen buta vagyok, el is kérhettem volna.

Az is megtörtént, hogy elakadtam az írás közben. Ekkor bementem az Org-ba és Halász Zoltánt
megkerestem, aki amint lett szabad ideje segített nekem. És tényleg segített. Persze míg vártam rá
engem is bombáztak minden egyes alkalommal egyenruhás SeaOrg tagok, hogy lépjek be, de ez
mindig is vicces volt számomra. Én hiszek a reinkarnációban, de hogy őszinte legyek nem tudom
felidézni, hogy előző életemben milyen szerződéseket írtam alá. Mi a garancia, hogy a következő
életeimben emlékezni fogok arra, hogy ez életemben aláírtam egy végtelen hosszúságúnak tűnő
szerződést? Szerintem ezt ők sem gondolják komolyan. Mindig szépen elbeszélgettem ezekkel a
személyekkel meghagyva őket a hitükben, hogy milyen fontosak.

Egy dolog volt még, ami engem érdekelt. Az assziszt tanfolyam. Ezt el is végeztem. Nem gondolom,
hogy minden assziszt működőképes ezek közül, de van egy köztük, ami nekem bevált. Ez az ideg
assziszt. Többször használtam sikeresen.

Én nem gondoltam magamról sosem, hogy szcientológus vagyok, csak azért mert kaptam auditálást,
vagy épp elvégeztem egy tanfolyamot. Sosem tudtam azonosulni a legtöbb általam akkor megismert
szcientológussal. Az meg kifejezettem negatív értékkel bírt számomra, hogy ( akkor még ) Egyházként
működött. És a tanfolyam teremben tényleg büdös volt. Én rendszeresen szellőztettem, mert nem
tudtam másképp megmaradni.

Nekem semmi bajom velük. Amit én akartam, azt megkaptam maradéktalanul. Persze időnként
felhívnak és csalogatnak, hogy menjek be szolgáltatásra, de ugyanúgy kezelem őket, mint bármilyen
biztosítási ügynököt. Megmondom nekik, hogy már elvégeztem, amiért mentem, nincs velük több
dolgom. Fel szokták fogni.

Nederland 2019.03.08 07:24:11

@sciclubtag: Dilettánsok, lusta emberek és bűnözők az élet minden területén jelen vannak. Manapság Magyarországon az építő iparban dolgozók köre talán a legdurvább. Én azt tapasztalatam, hogy bármire is adok megbízást nekem azt le kell kontrolálnom és bizonyos szinten értenem kell hozzá, hogy ne verjenek át. És ez szinte az élet minden terüetére igaz. Lehet ez más országban máshogy van, de azt nem tudom. Az egyházak mindíg is pénzéhesek voltak. Bármelyikről is van szó. Egy időben a tized megfizetése kötelező volt. Persze ki így, ki úgy adja elő. Ezért nem is volt nekem szimpatikus, hogy az auditálást és a tanfolyamot egy egyház szolgáltatta le nekem. Egyértelmű volt számomra, hogy adó megtakarítás áll mögötte. Nem tudom, hogy ez valaha is megreformálható lesz-e. Sokkal inkább arra kéne a hangsúlyt fektetni, hogy mindenki használja a józan eszét. A kapzsiság sokakat elvakít. Egy egyház ( bármit is mond ) pénzt akar beszedni. Örök élet vagy örök szabadság reményében, ami nem megfogható, nem leellenőrizhető nem szabad odaadni a kemény munkával megkeresett pénzünket. Nem is értem, hogy azok, akik több tíz millió forintit megkerestek és be tudtak fizetni hogyan tudták elhinni azt a blöfföt, hogy auditálással és tanfolyam végzéssel képesek lesznek még több pénzt keresni rövidebb idő alatt. Pénz abból van, ha valaki létrehoz egy mások számára is értékesnek számító terméket. Kitartó munkával és szorgalommal lehet csak több pénzt keresni, ha valaki nem a bűnözést választja. Igazad van, vannak más technikák is amik működnek. Én kipróbáltam a pszichodrámát is. Nagyszerűen működött. Volt egy kollégám, akinek a stílusától szinte mindíg begörcsöltem. Elöntött az ideg, nem tudtam kezelni a vele való kommunikációt. Néhány alkalommal részt vettem pszichodrámán, ahol fel kell venni szerepeket és el kell játszani, mintha te lennél ő. Miután sikerült eljátszanom megértettem, hogy mi motiválja ezt a személyt és innentől kezdve tudtam vele úgy kommunikálni, hogy nem idegesített fel. Viszatérve a Szcientológiára vannak benne használható módszerek. De ha legközelebb bármelyiket is szeretném kipróbálni én nem az egyesületbe fogok menni, mert sokkal olcsóbban meg lehet ezeket már kapni a Freezone-ban.

Nederland 2019.03.08 16:47:40

@sciclubtag: Talán félreérthető volt, amit írtam. Én nem ezekre a társadalmi problémákra kerestem a megoldást, hanem észre vettem, hogy ezek vannak. És több olyan ember van, aki nem ért ahhoz, amit csinál, vagy nem szereti a munkáját és felelőtlenül végzi. És ez ugyanúgy megvolt akkor bent a scn egyházban is. Én ezen nem akadok ki. Felismerem a dilettánsokat és nem érdekel mekkora a rangja megkeresem a módját, hogy keresztül vigyem a saját ügyemet. Szerencsére mindenhol akad hozzáértő és segítőkész személy is. Ilyen volt ott, akkor Halász Zoltán. Egyet értek veled egyébként abban, hogy a fő probléma az, hogy az emberek eltávolodtak a természetes közegüktől, hiányzik a társadalomból a család fontossága és az ember a természetéből adódóan szomjazza ezt. Én józannak gondolom magamat, persze vannak hiányosságaim, de ha már a Földön vagyok emberi testben nem az a célom, hogy Istenné vagy fél Istanné válják. Sokkal inkább szeretnék teljes értékű emberi életet élni. És ezt kívánom mindenkinek! Érdekel, hogy még milyen módszerek, lehetőség vannak, írni fogok pm-ben.

Nederland 2019.03.07 17:49:09

Hú ez fincsinek néz ki!