Adatok
Ersek Akos
0 bejegyzést írt és 15 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
Vendégposzt
Vajon érdemes-e a Déli és Nyugati pályaudvarokat összekötni egy alagúttal? Egy ilyen létesítmény az Eiffel csarnok alá, illetve a mai Déli pályaudvar vágányai alá épített, egyenként hatvágányos földalatti megállókat kötné össze két vágánnyal nagyjából a Margit körút nyomvonalát…..
Ersek Akos
2017.06.07 17:24:45
@humorpalanta:
- az eredeti poszt 2-5. sorai: "Egy ilyen létesítmény az Eiffel csarnok alá, illetve a mai Déli pályaudvar vágányai alá épített, egyenként hatvágányos földalatti megállókat kötné össze."
- fenti kommentemből: "Ha évente 100.000 vonat használja az alagutat (vagyis napi átlagban valamivel kevesebb, mint 300)"
---a napi 300 nem 700, egyébként pedig ki mondta, hogy a brüsszeli alagút biztosító berendezése lehetővé teszi a háromperces követést?
- a nap végén az emberek általában 'hazamennek' - ami jellemzően nem a belvárosban, hanem a külső állomásokon van; csakúgy, mint reggelente onnan jönnek BE a városba, és nem fordítva; ezért logikus a szerelvényeket a külső állomásokon tárolni (és nem belvárosi fejpályaudvarokon)
CSODÁLOM, HOGY EZ A POSZT HOGYAN TUD ENNYI DÜHÖT, INGERÜLTSÉGET, SZEMÉLYESKEDÉST ÉS FELHÁBORODOTTSÁGOT KIVÁLTANI VALAKIBŐL. Jó, sokkal jobb lenne tárgyilagosan, nem jelzős szerkezetekkel, tárgyalni az ilyen témákat.
---hisz ez a felvetés/ötlet politikai hovatartozástól független, és nem ízlésbeli, vagy hitbeli kérdést érint
- az eredeti poszt 2-5. sorai: "Egy ilyen létesítmény az Eiffel csarnok alá, illetve a mai Déli pályaudvar vágányai alá épített, egyenként hatvágányos földalatti megállókat kötné össze."
- fenti kommentemből: "Ha évente 100.000 vonat használja az alagutat (vagyis napi átlagban valamivel kevesebb, mint 300)"
---a napi 300 nem 700, egyébként pedig ki mondta, hogy a brüsszeli alagút biztosító berendezése lehetővé teszi a háromperces követést?
- a nap végén az emberek általában 'hazamennek' - ami jellemzően nem a belvárosban, hanem a külső állomásokon van; csakúgy, mint reggelente onnan jönnek BE a városba, és nem fordítva; ezért logikus a szerelvényeket a külső állomásokon tárolni (és nem belvárosi fejpályaudvarokon)
CSODÁLOM, HOGY EZ A POSZT HOGYAN TUD ENNYI DÜHÖT, INGERÜLTSÉGET, SZEMÉLYESKEDÉST ÉS FELHÁBORODOTTSÁGOT KIVÁLTANI VALAKIBŐL. Jó, sokkal jobb lenne tárgyilagosan, nem jelzős szerkezetekkel, tárgyalni az ilyen témákat.
---hisz ez a felvetés/ötlet politikai hovatartozástól független, és nem ízlésbeli, vagy hitbeli kérdést érint
Ersek Akos
2017.06.08 11:08:12
@Tehetséges ugandai buzi:
Azért a javasolt budapesti vasúti alagút nem akkora mint a Crossrail - több nagyságrenddel kisebb projekt lenne. Persze ettől még Magyarországnak nagy falat.
---szerintem meg tudnánk valósítani, de - erős valószínűséggel - csak egy a maitól jelentősen különböző stílusban működő kormányzat alatt.
Azért a javasolt budapesti vasúti alagút nem akkora mint a Crossrail - több nagyságrenddel kisebb projekt lenne. Persze ettől még Magyarországnak nagy falat.
---szerintem meg tudnánk valósítani, de - erős valószínűséggel - csak egy a maitól jelentősen különböző stílusban működő kormányzat alatt.
Belépve többet láthatsz. Itt beléphetsz
- ha egy meglévő metróvonal felújítása ennyibe kerül, akkor milyen ("sokmegállós") metrót lehet építeni "180-200Md-ból"?
Ezzel szemben a javasolt nagyvasúti alagutat - mivel jó 10 éve készült rá számítás, igaz nem pontosan ilyen paraméterekkel - aktualizált mérnökáron 200Md körül meg lehet valósítani.
---ennek az összegnek a harmada visszanyerhető a kialakuló belterületi telkekből, a fennmaradó 140Md-ból legalább 40Md esne az 'aműúgy is leköltendő' kategóriába a Nyugati üzemi területeinek felújítása címén, marad 100Md, amit ha a vasúton szokásos 2%-kal avultatunk, akkor az évi 2Md Ft-ot jelent. A 100Md kamata (jelenleg) szintén nem több 2Md-nál.
Vagyis évi 4Md Ft tőkeköltséget kell a rendszernek kitermelnie. Ha évente 100.000 vonat használja az alagutat (vagyis napi átlagban valamivel kevesebb, mint 300), akkor az 40.000Ft/vonat többletköltséget jelent.
Vonatonként 200 utassal számolva ez 200Ft "felár" az algutat használó vonatok utasaira vetítve.
A brüsszeli reptéri vonal (3km trükkös műtárgyakban - www.railway-technology.com/projects/diabloproject/ szintén kétvágányú villamosított kivitelben) természetesen sokkal kisebb kapacitáskihasználtsággal ma jegyenként €5,25 felárral használható - PPP-ben épült és a tényleges használókra vetítve évente kalkulálják a felár mértékét.
MEGFONTOLANDÓ:
- A javasolt Déli-Nyugati alagút pl a Miskolc - Bécs viszonylaton 3,5 órás menetidőt tenne lehetővé. Ez legalább másfél óra időmegtakarítás.
- Az átlósan közlekedő elővárosi vonatok évi tízmilliárdos nagyságrendű üzemi költség-megtakarítást eredményeznének a MÁV STARTnak.
- Az ingatlanfelértékelődés (jobb elérhetőségek, csökkenő vasúti zaj, stb. kapcsán) mértéke szintén soktízmilliárd forintot tenne ki.
EZEKET A HIPOTÉZISEKET KELLENE megvizsgálni egy hatástanulmányban - és igazolni vagy cáfolni őket.